المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نشأة الكون (اجتهاد)



النسر
06-25-2007, 07:01 PM
* الانفجار الكبير.. الانفجار الكبير...

عدد من نظريات فسرت أو وصفت نشأة الكون (ياللمصادفة دائما أسمع عن الانفجار الكبير).
الكتلة لا نهائية والحجم يساوي صفر.
هكذا كان الكون .

بصراحة لا أرى منطق بهذا التصور

* ظهر لي تصور لنشأة الكون وهو كالأتي:

نحن نعيش على سطح الأرض وليس في باطن الأرض من هنا كانت البداية.

أعتقد بأن الأرض موجودة على سطح ،كذلك المجموعة الشمسية والمجرات .كل مافي الكون هو محمول على سطح .

لنفترض وجود هذا السطح .

الفرضية الثانية أن للكون مركز وهذا المركز مضطرب (مضطرب جدا) ينشأ عن هذا الاضطراب تمدد بالسطح وهذا التمدد لا يشمل ما يحمله السطح .

اذن تبقى المسافات بين الكواكب مثلا ثابتة ،بين المجرات أيضا ثابتة .

*الخلاصة/
أن الكون وجد على هيئة كتلة معلومة وحجم معلوم، ثم بدأ التمدد ، يزداد الحجم ولكن الكتلة لا تتغير.
وللكون مركز مضطرب يسبب هذا الاضطراب تمدد السطح مع ثبات مايحمله.
ومما أعنيه أيضا لاتتحول عملية الهدم الى بناء لكن ينشأ عن البناء انفجارات ينشأ عنها الأجسام التي خالفت طبيعة النشأة.

النسر
06-25-2007, 07:08 PM
لكي يحصل التمدد في هذه الحالة يجب أن يكون الكون مفتوح وليس مغلق

ولكني أواجه مشكلة مع ظاهرة دوبلر (الانزياح نحو الأحمر) فهو يقصد بها أن المجرات تتباعد ويشبهها بصوت الاسعاف عندما يقترب من أحدهم يعلو صوته وكلما ابتعد خفت الصوت

أي أن المجرات تتباعد

ولكني حسب تصوري ألجأ الى النظرية النسبية كالأتي
عندما تقلع الطائرة من غزة الى القاهرة فأنت لاتدري أيهما يسافر باتجاه الأخر الطائرة أم مطار القاهرة

وهنا أقول أن هناك حركة ولكن ظاهرية ، أي أنه يصور لك الحركة عن ابتعاد المجرات ولكنها عن تحرك السطح.

محمد

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3
06-25-2007, 09:07 PM
مرحبا النسر

نظرية نشأة الكون لغز حير العلماء ولا يزال والموضوع مر بالكثير من الافتراضات التي دعت في البداية قبل القرن السادس عشر ان الكون ثابت ولكن بعد ان وضع نيوتن قانون الجاذبية افترض ان الكون يقع تحت تأثير الجاذبية ولكن لا يوجد نقطة محددة لمركز الجذب واستمر افتراض ان الكون ثابت الى ان قام العالم هابل بدراسة الضوء الصارد عن المجرات والنجوم ولاحظ انزياح الطيف المنبعث منها نحو اللون الاحمر ولذلك فان هذا يعني ان النجوم تتباعد وان سرعة تباعدها قريبة من سرعة الضوء

الامر الذي ادى الى ان البداية هي انفجار عظيم هو الذي اكسب هذه النجوم والمجرات الطاقة الحركية التي تجعلها تتسارع

هذا الموضوع موضح بالتفصيل في كتاب موجز في تاريخ الزمان وبالتحديد في الفصل الثالث بعنوان الكون المتوسع وهو موجود في منتدى كتاب الاسبوع.


تحياتي

النسر
06-25-2007, 09:33 PM
لكن لماذا المجرات تتباعد ؟

والكواكب لا تتباعد؟

سأذهب للعشاء الأن

محمد

housseme
07-20-2007, 12:07 AM
مرحبا النسر

نظرية نشأة الكون لغز حير العلماء ولا يزال والموضوع مر بالكثير من الافتراضات التي دعت في البداية قبل القرن السادس عشر ان الكون ثابت ولكن بعد ان وضع نيوتن قانون الجاذبية افترض ان الكون يقع تحت تأثير الجاذبية ولكن لا يوجد نقطة محددة لمركز الجذب واستمر افتراض ان الكون ثابت الى ان قام العالم هابل بدراسة الضوء الصارد عن المجرات والنجوم ولاحظ انزياح الطيف المنبعث منها نحو اللون الاحمر ولذلك فان هذا يعني ان النجوم تتباعد وان سرعة تباعدها قريبة من سرعة الضوء

الامر الذي ادى الى ان البداية هي انفجار عظيم هو الذي اكسب هذه النجوم والمجرات الطاقة الحركية التي تجعلها تتسارع

هذا الموضوع موضح بالتفصيل في كتاب موجز في تاريخ الزمان وبالتحديد في الفصل الثالث بعنوان الكون المتوسع وهو موجود في منتدى كتاب الاسبوع.


تحياتي هل يمكن يا دكتور ان نفترض بان الكون قبل وجوده كان عبارة عن حزمة من الضوء خضعت لمجال جادبية كبير ادى الى تكثيف الفوتونات من ثمة نشوء المادة التي تمددت بعد دلك ؟؟

housseme
07-20-2007, 12:10 AM
للاشارة فقط قرات في احد الكتب ان مقدار الهواء الدي كان داخل المادة الهائلة الكثافة وبحجم علبة الكبريت كانت تعادل مقدار شهيق او زفير اثناء التنفس

Qasaimeh
07-20-2007, 12:22 AM
والله بصراحه موضوع نشأة الكون



لم اجد نظرية تقنعني حتى الآن

NEWTON
07-21-2007, 12:54 PM
مرحبا بك اخي العزيز ..

أشكرك على هذا الإجتهاد ....لكن اين نقطة الضعف الجلية في نظرية الإنفجار العظيم لنجد لها بدائل أخرى؟؟

قرأت ما كتبت لكن لم استطع هضم الفكرة أبدا ..:)
فكما تقول


أعتقد بأن الأرض موجودة على سطح ،كذلك المجموعة الشمسية والمجرات .كل مافي الكون هو محمول على سطح .


للكون مركز وهذا المركز مضطرب (مضطرب جدا) ينشأ عن هذا الاضطراب تمدد بالسطح وهذا التمدد لا يشمل ما يحمله السطح

فإن كان ما تقوله يحمل نصيبا من الصحة ..فما السبب في افتراض أننا لا نشعر بهذه الإضطرابات في السطح ولا نرى أي آثار ناتجة منها؟!!
وضعت هذا الفرض لتفسر تمدد الكون ...لكن اهملت كل النتائج المحتملة الأخرى الناجمة عن هذا الفرض .
خاصة وأن كنت اعتمدت النسبية في هذا الإجتهاد ..

ثم أن الأدلة على الإنفجار العظيم أكبر من أن يتم تجاهلها .. ولا بد أنك تعرف هذا بدليل حديثك عن الإنزياح نحو الأحمر .. وكاأنك تحاول تطبيق أدلة الإنفجار العظيم على ما تفكر به ..

على كل حال حاولت تخيل فكرتك ولم أفلح .. وأتنمى لو أعرف كيف تنظر إليها ..لو حاولت رسمها بشكل مبسط اكون شاكرا


وأخيرا أجيب على تساؤلك حول الكواكب والمجرات ...


لكن لماذا المجرات تتباعد ؟

والكواكب لا تتباعد؟

المجرات متحركة بقوة الإنفجار العظيم .. والكواكب محكومة بجاذبية الشمس والتي بدورها تتحرك بنظام في مجرة درب التبانة ..

هذا كل ما لدي أو كل ما اذكر من الرد الأول الذي أضعته :)

تحياتي

NEWTON
07-21-2007, 02:11 PM
وبالنسبة لسؤال أخي حسام ..


هل يمكن يا دكتور ان نفترض بان الكون قبل وجوده كان عبارة عن حزمة من الضوء خضعت لمجال جادبية كبير ادى الى تكثيف الفوتونات من ثمة نشوء المادة التي تمددت بعد دلك ؟؟

الفوتونات جسيمات أولية لا تنحل إلى جسيمات أخرى .. فكيف ستتكون مادة ؟؟
في المقابل هناك جسيمات غير أولية أي أنها تتكون من جسيمات أخرى في بدايان نشأة الكون.. ومن هذه الجسيمات النيترونات والبروتونات .. و هذه بدورها تتشكل من الكواركات .

لو كان الكون في بدايته مكون من الفوتونات فقط .. ماكان على الصورة التي نعرفه عليها حاليا ..لو كنا قد وجدنا أصلا لنعرف كيف سيكون ..

من البروتونات والنيوترونات نتج عنصري الهيليوم والهيدروجين وكانت مادة الكون مكونة منهما فقط
ونتيجة لتصادم ذرات هيليوم مع بعضها نتج البيريليوم . ومن نتج الكربون سر الحياة العضوية ..
وهكذا .. تكونت بقيت العناصر .. ولا تنس أن الظروف كانت ملائمة وقتها لحدوث هذه الإندماجات والتحولات ..

ارجو أن يكون هذا واضحا الآن .

النسر
07-22-2007, 08:23 PM
شكرا لكم جميعا

سأوضح الفكرة

الماء ورغوة الصابون

1- أحضر حوض مياه مغلق واجعل عليه رغوة صابون

2- افتح صنبور مياه على المركز لتتدفق المياه بهدوء

ستلاحظ تكون منطقة فارغة في الوسط وهذه المنطقة هي مركز الاضطراب

المياه هي السطح و رغوة الصابون هي ما على السطح من أجسام

_ سينتقل الاضطراب عبر السطح على شكل موجات
_ كلما ابتعدنا عن المركز ضعفت قوة هذه الموجات

النسر
07-22-2007, 08:26 PM
ملاحظة: أنا لم أستعمل ظاهرة دوبلر لاثبات صحة افتراضي

بل لاثبات خطأ الافتراض، ان صح افتراض دوبلر.

النسر
07-22-2007, 08:26 PM
ملاحظة: أنا لم أستعمل ظاهرة دوبلر لاثبات صحة افتراضي

بل لاثبات خطأ الافتراض، ان ظاهرة دوبلر.