المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تساؤل يحتاج الى تعقيب :



3amer
06-22-2007, 11:54 PM
تساؤل يحتاج الى تعقيب :
سمعت ان هناك كتل سالبة بالإضافة الى الكتل الموجبة
وبعد محولات مني لإستيعاب الموضوع استطعت أن أضع التفسير التالي ولا أدري ان كان صحيح أم لا لذلك أتمنى الاجابة ممن يستطيع
التفسير هو كما يلي :
الطاقة = الكتلة x مربع سرعة الضوء
سرعة الضوء : مقدار موجب وثابت
الطاقة : قد تكون موجبة أو سالبة ( طاقة التجاذب طاقة سالبة ، طاقة التنافر طاقة موجبة )
هذا كله يستوجب وجود كتل موجبة وكتل سالبة
الطاقة الموجبة ( طاقة التنافر ) تقابلها كتلة موجبة
الطاقة السالبة ( طاقة تجاذب ) تقابلها كتلة سالبة

حسابيا :

E = m*c^2
أيضا E = q*v
اذا m*c^2 = q*v
لكن V = q’/d
اذا m*c^2 = (q*q’)/d
طاقة التجاذب تتطلب شحنة موجبة واخرى سالبة لذالك يكون المقدار (q*q’) سالبا
طاقة التنافر تتطلب شحنتين من نفس النوع ( +*+) أو ( -*- ) فيكون المقدار (q*q’) موجبا
أيضا لدينا المقدار ( m*c^2) مقدارا موجبا وثابتا ، والمقدار ( d ) موجبا أيضا
نستنتج ما يلي :
طاقة التجاذب طاقة سالبة تقابلها كتلة سالبة
طاقة التنافر طاقة موجبة تقابلها كتلة موجبة

رشوان محمود
06-23-2007, 02:24 AM
لا يمكن ان يكون له كتلة سالبة لان ذلك معناه اننا اذا اثرنا علي هذه الكتلة بقوة فانه يسرع في عكس اتجاهها .
والطاقة السالبة لا تعني ان كتلته سالبة وانما تعني وجودة في مستويات طاقة سالبة , ومن هذا المنطلق يطالعنا العالم ديراك بنظريته Dirac’s Hole theory

تحياتي ,,,

الدي جي
06-23-2007, 04:38 PM
ما معنى كتل موجبة واخرى سالبة ؟!

ربما كتله شحنتها سالبة او موجبة

ولكن الكتله نفسها تكون سالبة او موجبة !. هذا جديد لم اسمع عنه

وربما تكون كمية متجهه ان اسلمنا بهذا الامر !!


تحياتي

المتفيزق
06-24-2007, 12:42 PM
لعل السائل يتحدث عما يعرف بالجسم المضاد antiparticles أو ما يسمى بنقيض الكتلة بحيث إذا التحما معا انطلقت الطاقة واختفى الجسمان أو بالأحرى تحولا إلى طاقة ...ومن هذا المنطلق كل إنسان له نقيض تخيلي تتحرك أنت لليمين فيتحرك لليسار تعلو فينخفض تقفز فيدخل في الارض ... يعني يعاكس الحركة تمام ...ولا يمكن ان يلتقيك لا تقل إذا تقدمت للأمام يأتي مواجها لي فيصدمني لقد قلنا إنه يعاكس ويبتعد ... لا تغلطنا ...
هذا التفسير قد يكون منطقيا وإن كان خياليا بعض الشيء

HazemSakeek
06-24-2007, 08:39 PM
تساؤل يحتاج الى تعقيب :
سمعت ان هناك كتل سالبة بالإضافة الى الكتل الموجبة
وبعد محولات مني لإستيعاب الموضوع استطعت أن أضع التفسير التالي ولا أدري ان كان صحيح أم لا لذلك أتمنى الاجابة ممن يستطيع
التفسير هو كما يلي :
الطاقة = الكتلة x مربع سرعة الضوء
سرعة الضوء : مقدار موجب وثابت
الطاقة : قد تكون موجبة أو سالبة ( طاقة التجاذب طاقة سالبة ، طاقة التنافر طاقة موجبة )
هذا كله يستوجب وجود كتل موجبة وكتل سالبة
الطاقة الموجبة ( طاقة التنافر ) تقابلها كتلة موجبة
الطاقة السالبة ( طاقة تجاذب ) تقابلها كتلة سالبة

حسابيا :

E = m*c^2
أيضا E = q*v
اذا m*c^2 = q*v
لكن V = q’/d
اذا m*c^2 = (q*q’)/d
طاقة التجاذب تتطلب شحنة موجبة واخرى سالبة لذالك يكون المقدار (q*q’) سالبا
طاقة التنافر تتطلب شحنتين من نفس النوع ( +*+) أو ( -*- ) فيكون المقدار (q*q’) موجبا
أيضا لدينا المقدار ( m*c^2) مقدارا موجبا وثابتا ، والمقدار ( d ) موجبا أيضا
نستنتج ما يلي :
طاقة التجاذب طاقة سالبة تقابلها كتلة سالبة
طاقة التنافر طاقة موجبة تقابلها كتلة موجبة

مرحبا بك 3amer

ارجو تزويدنا بالمقال او الموضوع الذي يتحدث عن الكتل السالبة

وبخصوص التفسير الذي ادرجته لتفسير الكتلة السالبة على اساس الطاقة ومعادلة اينشتين فانني فقط اود ان اوضح ان الطاقة السالبة او الطاقة الموجبة تعتمد على الشغل المبذول على الجسم فاذا كان الشغل المبذول موجب كانت الطاقة موجبة اما اذا كان الشغل سالب فان الطاقة تكون سالبة.

تحياتي

3amer
06-27-2007, 11:30 PM
لكم جزيل الشكر على هذا التفاعل الرائع ، وكل الكلام الذي ذكرتوه أعرفه جيدا
ولكن أنا أود ممن يستطيع أن يرشدني الى المغالطة الموجودة في الاشتقاق ان وجدت
أما بالنسبة لسؤال الدكتور حازم فأنا حقيقة لم أقرأ بحث بهذا الخصوص ولنني عندما كنت أدرس مادة الفلك أثناء دراستي الجامعية أخبرنا الدكتور بأن العلماء يعتقدون بوجود كتل سالبة في الكون وان هذا العتقاد كان بناء على حسابات فلكية لا علم لي بها استوجبت وجود هذه الكتل السالبة والتي تعاكس الكتل الموجبة بكل خصائصها
وقد بقي هذا الموضوع يحيرني طويلا لذلك حاولت أن أتوصل الى اثبات أو شبه اثبات يريحني من الحيرة
وبعدها قررت أن أعرض هذا الشيء عليكم علني أصل الى نتيجة أكثر إقناعا

HazemSakeek
06-28-2007, 12:38 AM
مرحبا 3amer

حسنا اذا على ما اعتقد ان العلماء قد فسروا السبب في تباعد المجرات والنجوم وتوسع الكون الى دون ان يكون لقوة نيوتن تأثير عليها لتجعلها تتباطئ او تتوقف وتعود تنكمش من جديد الى ان هناك كتلة سالبة هي المسئولة عن هذا التوسع للكون


ولكن قرأت في احد كتب الحديثة هذا الامر العجيب الذي من الممكن ان يكون هو التفسير الاحدث بدلا من الكتلة السالبة

حيث ورد في الكتاب حسب ما اذكر ان الفضاء نفسه المسئول عن سحب المجرات في اتجاهه وحيث ان الفضاء لا حدود له فان المجرات في تباعدها مستمرة

والله تعالى اعلم


تحياتي

QuarK
07-01-2007, 01:34 PM
أهلا عزيزي عامر..

لم اسمع من قبل من عن الكتلة السالبة.. هناك طاقة سالبة وهي التي تحدث عنها ديراك، و
أدى هذا للحديث عن المادة المضادة كما قال مازن العزيز.. هذا صحيح..لكن مسالة تفسير تباعد الكون نتيجة الكتلة السالبة فلم أسمع بها من قبل..

الخطأ في الاشتقاق...هممم
E = q×v ،، ومعادلة آينشتاين E = m× c2 ...
ما الطاقة التي تمثله كل منهما؟ وعلى هذا كيف أساويهما ببعضهما البعض؟


مسالة توسع الكون، هناك ثلاث حالات محتملة لتوسع الكون..وهي التي تنتج شكله..
وكلها تعتمد على مافي الكون من مادة، وأنت تعرف عن المادة المظلمة كما أظن..


الفضاء نفسه مسؤول،، هذا يدفعنا لمسالة: ما هو الفضاء، ونحن نقول أن الفضاء هو ما حولنا من مجرات ومادة بينها..
يعني المادة المظلمة ستدخل لا محالة..

ومرةأخرى لم اسمع بهذه الكتلة من قبل، ولو أنني أريد أن أعرف ما هو الكتاب الذي تتحدث عنه دكتور حازم :)