المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التزامن ... شطحة خيال



طالب المعرفه
06-19-2007, 08:44 PM
التزامن ...شطحة خيال

لابد و أن احدا منا شاهد فيلما سنمائيا أو شاهد فيلم كرتوني ولابد وأنه جلس لمدة زمنية متسمرا امام شاشة العرض ليخرج بعد تلك المدة الزمنية ليقول انني شاهدة فيلم مدته ساعتين أو ثلاث او خمس ساعات (فيلم هندي) المهم انه أمضى تلك الفتره الزمنيه في مشاهدة الفيلم، ولكن ماذا لو تسنى لأحد هؤلاء المشاهدين الفضوليين أن يرى طبيعة هذا الفيلم الذي شاهده وقضى تلك المده الزمنيه لمشاهدته، ما الذي سيراه ؟!!! إن ما سيراه هو عباره عن شريط طويل ويحتوي هذا الشريط على صور ثابته لا حراك فيها وكل صوره تمثل لحظه من هذا الفيلم وكل لحظة اوصوره يجب ان تكون في موقع معين على الشريط ليس قبل هذا الموقع ولا بعده وإلا ستبدو الحركه مبتوره، إضافة إلى ان هناك سرعه معينه يجب تحريك هذه الصور بها وإلا بدت حركة الفيلم سريعه أو بطيئة بحيث يصعب إدراك ما يحدث في الفيلم.

مما تقدم نجد ان الفيلم الذي إستغرقنا بمشاهدته مدة ساعتين ما هو إلا مجموعة صور ثابته والمرتبه وسرعة تحريك معينه امام العدسه، اذا تحول الزمن إلى شريط يحتوي على صور ثابته وسرعة تحريك.

ماذا لو كان الكون يعمل بنفس الطريقة ؟ !!!

من وجهة نظري وهذا ما دعاني لكتابة هذه المشاركه، إن هناك تشابه ولكن يوجد اختلافات ايضا.

إن التشابه الموجود بين الكون والمثال السابق هو :
أولا : اللحظة الثابته : وهي اللحظه التي يكون فيها جسم ما موجود فيزيائيا ولكن هذه اللحظه لا حراك فيها.
ثانيا: وجود سرعة ولكن هذه السرعه ليست سرعة تحريك بل سرعة تردد ودعوني هنا اضرب مثلا على سرعة التردد ماذا لو وضعت أمامك كرة بينغ بنغ وأخذت هذه الكره بلإختفاء والظهور بسرعه عليه جدا ، في النتيجة لن تدرك انها تختفي، الان ماذا لو ان سرعة اختفاء وظهور هذه الكره لم تخدع نظرك فحسب بل خدعة اجهزة الرصد ايضا، بمعنى آخر نتيجة سرعة تردد هذا الجسم العالية جدا لم تتمكن أجهزة الرصد المتاحه من رصد ذلك التردد مع الاخذ بعين الاعتبار ان جهاز الرصد نفسه يتردد بنفس السرعه ايضا لذا يعجر عن رصده.

دعونا ننتقل الى بعض الرسوم التوضيحيه لوصف اكثر دقه لما افكر به ( الرسم داخل الملف المرفق)

اريد ان اذكر بأن الجسم نفسه هو الذي يتردد بين الماضي والحاضر اي اننا لن نشاهده على شكل مجموعة من الاجسام خلال الزمن ذلك لأن الجسم ذاته هو الذي يتردد بين الماضي والحاضر.

مما تقدم يتبين ان هناك مستويين للجسم مستوى الحاضر ومستوى الماضي السؤال الذي يمكن طرحه هو لماذا لا يمكن إدراك او قياس تردد الجسم بين المستويين؟ !!! الإجابه طالما انني استطيع قياس او رؤية او الشعور .. الخ بهذا الجسم فإن تردد هذا الجسم متزامن مع ترددي وبالتالي متزامن مع كل ما هو حولي وكل ما استطيع القياس به، لذا لن استطيع رصد ذلك التردد إلا في حاله وحيده وهي أن أكون ثابتا بالنسبه لتردد ذلك الجسم وهذا مستحيل لأنني في هذه الحاله سأكون ثابت (لحظة ثابته) لا حراك فيها.

سؤال اخر هل جميع الاجسام تتردد بنفس السرعه ؟ !!! الاجابه ليس بالضروره أن تتردد بنفس السرعه ولكن كي ادرك انها موجوده وتكون فيزيائيا موجوده يجب ان تتزامن مع ترددات الاجسام الاخرى في مستوى الحاضر بما في ذلك انا، على اي حال يجب ان تكون سرعة التردد عاليه جدا، وهذا يعني ايضا انه من الممكن أن يكون لكل جسم وقته الخاص به.

وهنا يظهر سؤال اخر وهو إذا كان التزامن هو الاصل في إمكانية وجود الاجسام فهل يمكن أن يكون هناك أجسام لديها تردد غير متزامن مع ترددات كل الأجسام التي حولنا ؟ !!!
الاجابه نعم، إذا وجد جسم غير متزامن بالنسبه لتردداتنا هذا لا يعني انه غير موجود بل يعني انه لا يمكننا رصده فقط، مثال لو وضعنا مصباحين متقابلين ووضعنا بجانب كل مصباح كاميرا وكانت التجربه تقتضي بأنه عندما يضيء المصباح تقوم الكاميرا التي بجانبه بأخذ صوره للمصباح المقابل بشرط أن يكون المصباحان يطفئان ويضيئان عكس بعضهما أي اذا اضاء الاول اطفيء الثاني وهكذا في النتيجة لن تصور اي من الكاميراتان أي من المصباحين وهو مضاء نتيجة هذه الصور لا تعني ان المصابيح لا تضيء بل ان المصابيح لا تضيء بشكل متزامن في الوقت الذي تقوم فيه كل كاميرا بأخذ صوره للمصباح المقابل، وهذا يعني ان عدم وجود جسم قابل للقياس ليس بالضروره ان يكون غير موجود ولكنه غير يتزامن بالنسبة لنا لذا فنقرر انه غير موجود.

لا أظن ان التزامن فكره جديده ولكن اسلوب التفكير بها مختلف فلولا التزامن لما استطاعت الاشياء ان تتقابل وان تكون موجوده في نفس اللحظه.

اسف على الاطاله إلا انها فكره تكاد تنهش رأسي وأردت تفريغها على الورق ولكم الرأي يا اصحاب الرأي و بإنتظار ردودكم.

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3
06-19-2007, 09:14 PM
مرحبا بك طالب المعرفه واشكرك على هذه المشاركة في المنتدى

الموضوع يعتمد على عملية الرؤية في الاساس ففي الحقيقة لا يوجد شيء ثابت فكل شيء متحرك وان الثابت هو الثابت بالنسبة لنا كراصد للحدث

ما ضربته من مثال عن الفيلم السينمائي هو الطريقة التي يتم فيها تحويل الصور الثابتة الى صور متحركة فعندما تمر هذه الصور الثابتة امامنا بمعدل ثابت لا يقل عن 12 صورة في الثانية لا نستطيع ان نعرف نرى التقطيع في التنقلات بين الصور وهذا يحدث كما لو اننا ننظر الى مروحة السقف مثلا فعند السرعات البطيئية نستطيع ان نعد عدد المراوح المثبته على المروحة ولكن اذا زادت سرعة الدوران فاننا سوف لا نستطيع ان نجزم ان هناك مروحة واحدة او ثلاثة او اكثر لان قدرة العين على فصل الاحداث محدودة.

لماذا يحدث هذا لان الضوء الذي نرى به الاشياء هو ضوء متصل او نستطيع ان نقول انه متصل ولكن اذا ما تم استخدام مصدر ضوئي متقطع مثل جهاز الاستروبوسكوب وهو جهاز يمكننا من التحكم في تردد الضوء الصادر عنه وقمنا باستخدام هذا الضوء فقط لرؤية الاحداث المتحركة مثل المروحة مثلا لوجدنا العجب العجاب فعند تردد معين تكون المروحة واقفه او انها تدور بالعكس او انها اسرع من الوضع الطبيعي وكذلك لو سلطنا هذا الضوء على كرة التنس التي استخدمتها في المثال وقمنا بضبط تردد الضوء بنفس تردد الكرة لوجدنا ان الكرة في مكانها معلقة في الفراغ لا تتحرك

ويمكن ان نقلل تردد الضوء بدرجة بسيطة فنرى ان الكرة تتراجع للخلف او نزيد التردد فتتحرك الضوء للامام


ليس هذا هو الماضي والحاضر والمستقبل لاننا في الحقيقة لا نستيطع ان نتحكم في سرعة الضوء نفسه والضوء الذي نرى به الاشياء والاحداث له سرعة ثابتة بغض النظر عن سرعة الاجسام

كما انه لرؤية الاجسام المتحركة بسرعات كبيرة مثل سرعة رصاصة او غيره نستخدم كاميرا خاصة لتصوير 200 صورة في الثانية او اكثر ثم نقوم بعرضها بمعدل 24 صورة في الثانية وهو العرض العادي المستخدم في التلفاز فاننا سوف نرى حركة الرصاصة ببطء

اذا الموضوع ذو شقين شق نستخدم فيه الاجهزة لاعادة رؤية الاحداث والجزء الثاني هو الطبيعة التي نرى بها الاحداث باعيننا

هذا ما استطعت ان افهمه من خلال قرائتي لما ذكرت وارجو ان توضح لنا اكثر اذا كنت قد خرجت عن الموضوع


تحياتي

عزام أبوصبحة
06-20-2007, 12:04 AM
انا ايضاً ارى ما تكلم عنه الدكتور حازم حيث تفاصيل هذا الموضوع تندرج ضمن الصوت والصورة
حيث ان هناك الكثير من الاصوات لا نسمعها وكثير من الاضواء لا نشاهدها بسبب عدم تناسب موجاتها مع المدى اللذي نرى او نسمع من خلاله
ولكني اذا اردت ان امعن النظر اكثر من ذلك واتكلم عن الامواج المصاحبة للجسيمات (امواج ديبرولي) فلا اعتقد ان اي منها مرئي في العالم الكلاسيكي

NEWTON
06-20-2007, 01:04 PM
أهلا اخي العزيز وشكرا كونك تشاركنا بأفكارك ..

قرأت ما كتبت وحاولت أن أستشف ماتقصد تماما ..لكن فهم الفكرة يحتمل عدة أوجه ..
خطر لي الكثير من الأفكار .. لكن هناك شيء فكرت به اكثر من غيره وهو موضوع الأكوان الموازية ..

لست أدري تماما لكن شعرت أثناء قرائتي لموضوعك أن أفكاره تنطبق عليها ..
فنحن لا نشعر بهذه الأكوان ولا هي تشعر بنا وهذا لأنها تختلف في الذبذبة والحالة المادية .. ولكن قد يكون لها وجود حقيقي في مكان ما.. وإن عجزنا عن الإدراك .

قد لاتكون وجهة نظري هي ذاتها التي خطرت لك .. ولا يكون لها صلة في الموضوع اصلا ..لكن كما قلت كل واحد يفهم بطريقته .. ويشكل افكاره من افكار الآخرين .
كما أنني اقتنعت بتعليق دكتور حازم وفهمه للموضوع..

أعجبني مثال الشمعتين الذي أوردته .. وجعلني اشطح بأفكاري الخاصة ..

تحياتي

QuarK
06-20-2007, 02:16 PM
اهلا اخي طالب المعرفة،،

كلام دكتور حازم صحيح، لكنني لا أظن أن طالب يتحدث عن هذا...

بصراحة افكاري مشوشة
أنا الآخر لأنني اكتب موضوعا لا افهمه!..على كل

عندما قرأت هذه الفقرة :


وجود سرعة ولكن هذه السرعه ليست سرعة تحريك بل سرعة تردد ودعوني هنا اضرب مثلا على سرعة التردد ماذا لو وضعت أمامك كرة بينغ بنغ وأخذت هذه الكره بلإختفاء والظهور بسرعه عليه جدا ، في النتيجة لن تدرك انها تختفي، الان ماذا لو ان سرعة اختفاء وظهور هذه الكره لم تخدع نظرك فحسب بل خدعة اجهزة الرصد ايضا، بمعنى آخر نتيجة سرعة تردد هذا الجسم العالية جدا لم تتمكن أجهزة الرصد المتاحه من رصد ذلك التردد مع الاخذ بعين الاعتبار ان جهاز الرصد نفسه يتردد بنفس السرعه ايضا لذا يعجر عن رصده.

بصراحة خطر على بالي ما قرأته عن اللعبة التي يلعبها الصغار، خاصة ما قلته أن ما حصل هو خداع لأجهزة الرصد..
اللعبة الورقية المثبت فيها خيطين من اليمن واليسار، اللعبة ثابتة ويطلب منك ان تمسك الخيطين وتستمر في تدوير اللعبة حول نفسها..
مع شدة السرعة يهيأ لك أن اللعبة تتحرك رغم أنها ثابتة.. التفسير العلمي لهذا وهو أن الدماغ لم يستطع أن يفصل الصورة الأولى عن الثانية، لذا بدى له أنها تتحرك رغم أنها ليست كذلك..
هل هذه سرعة تردد كما تسميها؟

ماذا أيضا..
بصراحة ما تقوله قرأته في قصة خيال علمي لطيفة، وأظن أن لها اصلا علميا خاصة عندما يتحدثون عن العوالم الموازية ومتعددة الأبعاد..
هناك من يرى أن تلك العوالم موجودة قريبا منا وفي ذات الحيز!!، لكن الذي لا يجعلها مرئية هو أنها تملك ترددا مختلفا لا نستطيع رصده نحن..
آه، فكرة تلك القصة كانت أن هناك جهازا يمكنه أن يصنع فجوة بين الأبعاد تنقلك، وذلك بتغيير ذبذبة عالمنا..
هذا فقط لو راود أحدهم فضول لمعرفة فحوى تلك القصة :)

أوه، هل هذا يوافق قولك :

سؤال اخر هل جميع الاجسام تتردد بنفس السرعه ؟ !!! الاجابه ليس بالضروره أن تتردد بنفس السرعه ولكن كي ادرك انها موجوده وتكون فيزيائيا موجوده يجب ان تتزامن مع ترددات الاجسام الاخرى في مستوى الحاضر بما في ذلك انا، على اي حال يجب ان تكون سرعة التردد عاليه جدا، وهذا يعني ايضا انه من الممكن أن يكون لكل جسم وقته الخاص به. ؟؟

العبارة التالية، أظنني لا افهمها، وربما اخلط بينها وبين السفر عبر الزمن،


اريد ان اذكر بأن الجسم نفسه هو الذي يتردد بين الماضي والحاضر اي اننا لن نشاهده على شكل مجموعة من الاجسام خلال الزمن ذلك لأن الجسم ذاته هو الذي يتردد بين الماضي والحاضر.

ما يقوله السفر عبر الزمن هو أنه من المستحيل تواجد نفس الجسم في زمنين مختلفين، هذا يعارض السببية..

هل تفسر هذا بأن الجسم يتردد في الماضي والحاضر ولا يمكنه في ذات اللحظة أن يملك الترددين معا؟

جميل بصراحة لو كان هذا ما أردت قوله وفهمته أنا :)

هذا ما خطر على بالي، ربما لو قراته مرة أخرى لوجدت شيئا جديدا

حياكم الله معنا وأهلا بك عزيزي

طالب المعرفه
06-20-2007, 06:05 PM
السلام عليكم ...

وشكرا جزيلا لكم جميعا على الاهتمام بمشاركتي وعلى ما أوردتموه من معلومات مفيدة من المؤكد إنها ستساهم في إثراء معرفتي .

أنا ايضا مقتنع تماما بما قاله الدكتور حازم إلا أنني ربما عبرت عن اكثر من فكره في نفس الوقت ولم أعطى المساحة الكافية ذلك لأنني اشعر بتوارد أفكار متصل يجعلني اقفز قفزا من فكره إلى أخرى دون التنبه إلى أنني لم أوصل جميع الأفكار بشكل مناسب.

إذا دعوني أبدأ بها واحده واحده لتأخذ كل فكره حقها سواء اكانت صحيحه او خاطئه ومن المؤكد انني سأخرج بعد هذا النقاش بمعرفه اكبر خصوصا وانني اناقش هذه الافكار معكم ( يعني من راس النبع )

الفكره الاولى اساسها - وهذا حسب تخيلي طبعا وبما لا يتعارض مع النسبية - انه لابد من مسافه معينه او لحظه معينه لا تعود فيها حركة الاجسام انسيابه بالشكل الذي نراه بل انها تقوم بقطع تلك المسافه بطريقه مختلفه وهذه الطريقه هي انها تختفي من مكانها لتظهر في مكان آخر بعد قطعها لتلك المسافه دون ان نراها قد قطعت تلك المسافه او حتى انها مرت بتلك المسافه اصلا.

أما الفكره الثانيه اساسها فهو مبني على الفكره الاولى حيث أن الجسم خلال تلك المسافه التي يقطعها مختفيا سيكون - نفس الجسم - موجود في عالم آخر وسأسمي هذا العالم ( بالماضي ) وليس في المكانين معا، ثم يعود ويظهر مره اخرى بعد قطعه لتلك المسافه ثم يعود ويختفي وهكذا.

أما الفكره الثالثه فهي تقوم على اساس ان هذا الجسم بما انه يختفي من امامنا ليظهر في مكان اخر فهذا يعني اننا موجدين في مستوى احادي الوجه (الحاضر ) لانستطيع ان نرى هذا الجسم اين اختفى.

أما الفكره الرابعه وهي فكرة التزامن وهي مبنيه على اساس هذا النمط من الظهور والاختفاء للاجسام ،حيث اننا لن نستطيع أن نرى أو حتى أن نرصد بأي جهاز رصد هذا الجسم وهو يختفي لاننا لا نرى سوى مستوى واحد من حركة هذا الجسم اي ظهوره او وجوده فيزيائيا و آخذين بعين الاعتبار اننا نحن واجهزة الرصد ايضا ينطبق عليها هذا النمط من الظهور والاختفاء بين الماضي والحاضر

على كل حال حسب ما أقرأ وأسمع وأشاهد من برامج وثائقيه أن هناك مستوى للماده يكون هذا المستوى فوضوي وتوقع الاحداث فيه غير ممكن فلماذا لا يكون هذا النمط من اختفاء الاجسام وظهورها جزء من هذه الفوضى (البنائه)

وشكرا لكم مره اخرى على الاهتمام واتمنى ان تكون الفكره اصبحت اوضح.

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3
06-20-2007, 10:37 PM
مرحبا بك طالب المعرفه

بالفعل قد تتداخل الافكار حينما نفكر في اكثر من امر في نفس الوقت ولذلك يجب ان تترتب افكارنا حتى نكون جميعا في المسار الصحيح، وقد قرأت مشاركتك الثانية في هذا الموضوع وبدت الامور تضح اكثر بالفعل

كنت اتمنى ان نتناقش اولا في الفكرة الاولى والتي هي


الفكره الاولى اساسها - وهذا حسب تخيلي طبعا وبما لا يتعارض مع النسبية - انه لابد من مسافه معينه او لحظه معينه لا تعود فيها حركة الاجسام انسيابه بالشكل الذي نراه بل انها تقوم بقطع تلك المسافه بطريقه مختلفه وهذه الطريقه هي انها تختفي من مكانها لتظهر في مكان آخر بعد قطعها لتلك المسافه دون ان نراها قد قطعت تلك المسافه او حتى انها مرت بتلك المسافه اصلا.

ثم ننتقل للافكار الثانية لانه بناء على هذه المناقشة ربما اعدت التفكير في باقي النقاط لان كل ما ورد بعد ذلك كان مبنيا اساسا على الفكرة الاولى

لقد تحدثت عن حركة الاجسام وان هذه الحركة في بعض الاحيان لا تكون انسيابية وهذه المعلومة بحاجة الى شرح وتوضيح فكيف يختفي الجسم ليظهر في مكان اخر وكيف يمكن ان يحدث ذلك وهل تستطيع ان تدرج مثالا لحركة جسم يمكن ان يحدث له اختفاء اثناء حركته

ارجو توضيح هذه النقطة لنستطيع ان نبني عليها الافكار الاخرى.

تحياتي

QuarK
06-21-2007, 11:37 AM
أهلا عزيزي،،

ربما لأنني اقرأ في هذا الأمر كثيرا افكاري (شطحت) إلى إتجاه آخر...
تعليق على ذات الفقرة دكتوري وأخي طالب :


الفكره الاولى اساسها - وهذا حسب تخيلي طبعا وبما لا يتعارض مع النسبية - انه لابد من مسافه معينه او لحظه معينه لا تعود فيها حركة الاجسام انسيابه بالشكل الذي نراه بل انها تقوم بقطع تلك المسافه بطريقه مختلفه وهذه الطريقه هي انها تختفي من مكانها لتظهر في مكان آخر بعد قطعها لتلك المسافه دون ان نراها قد قطعت تلك المسافه او حتى انها مرت بتلك المسافه اصلا.

هل هذا هو الإنتقال الآني؟؟
ولو لم يكن كذلك فما هو الفرق إذن؟؟

أول ما قراتها خطر على بالي انتقال آني،، وأظن بصراحة أن كل افكارنا في ذات الحقل، ولو أن هناك اختلاق في وجهة النظر أو طريقة التعبير..

ما معنى مستوى فوضوي؟
وما العلاقة بينه وبين نظرية الفوضى؟ Chaos theory?
أم أنك عنيت ذات الشيء؟
سبحان الله، اقرأ عن هايزنبرغ ووعلاقات عدم الشك هذه الأيام، وكان آخر ما قراته هو رغم ان هايزنبرغ يقول أن الشك واللاتحديد مقتصر على العالم ما دون الذري، وهذا ما تقوله علاقته..
يرى علماء العصر الحديث أن نظرية الفوضى هذه هي تطبيق لعلاقات عدم التحديد على المستوى الماكروسكوبي!..

تحياتي عزيزي وأهلا بك،
في انتظار تفاعلك ثانية :)

NEWTON
06-21-2007, 01:28 PM
أهلا مرة أخرى ..

ردك أخي العزيز أوضح فكرتك أكثر قليلا .. لكن مازالت لدي بعض الأفكار الخاصة بي ولا ادري إن كانت تتفق مع افكارك .
بناء على فكرتك الأولى :


الفكره الاولى اساسها - وهذا حسب تخيلي طبعا وبما لا يتعارض مع النسبية - انه لابد من مسافه معينه او لحظه معينه لا تعود فيها حركة الاجسام انسيابه بالشكل الذي نراه بل انها تقوم بقطع تلك المسافه بطريقه مختلفه وهذه الطريقه هي انها تختفي من مكانها لتظهر في مكان آخر بعد قطعها لتلك المسافه دون ان نراها قد قطعت تلك المسافه او حتى انها مرت بتلك المسافه اصلا.

تقول أن الأجسام قد قطعت مسافة لا نستطيع إدراكها أو لا تكون قد قطعت اي مسافة أصلا !!
هل هذا يعني أنها تظهر وتختفي في الزمن نفسه .. اقصد التوقيت نفسه ..؟
قد يكون هذا صحيحا إذا أخذنا وجه النظر القائلة بأن الأكوان الموازي تأخذ الحيز نفسه وتشاركنا به!!.. فلما لا تنتقل الاجسام خلالها بالوقت نفسه؟!
كل هذا محض تخمينات لأن لا شي ثابت إلى الآن .. وهنا أطلق العنان لفكري تماما ..
ماذا لو انتقلت كرة مثلا مما تسميه بالمستوى الحاضر إلى المستوى الماضي .. هناك فارق زمني كبير ..لكن هنا قد نتحدث عن انتقال آني كما قال كوارك ..لكن هل يحدث في حاضرنا وماضي موازي له أم العكس كحاضر ومستقبل موازي؟؟

وهناك أمر آخر ..تقول..


أما الفكره الثانيه اساسها فهو مبني على الفكره الاولى حيث أن الجسم خلال تلك المسافه التي يقطعها مختفيا سيكون - نفس الجسم - موجود في عالم آخر وسأسمي هذا العالم ( بالماضي ) وليس في المكانين معا، ثم يعود ويظهر مره اخرى بعد قطعه لتلك المسافه ثم يعود ويختفي وهكذا.

تقول أن الجسم يظهر مرة أخرى بعد قطعه المسافة مختفيا ويختفي مرة أخرى ليظهر في مكان آخر .. هل هذا صحيح ؟؟
إذا سيكون الإختفاء مصحوبا للإنتقال إلى زمن آخر .. اما وهذا ما أفكر فيه طبعا .. الإنتقال في المستوى ذاته لا يحتاج لهذا الإختفاء مثلا
الأمر مرتبط بالزمن بالشدة .. لكن هل هناك مقدار لهذا الزمن حقا؟!!

لا أدري لقد وسعت علي الباب الذي أحوال تصغيره منذ زمن .... الشطحااااات !!!

شكرا لهذه المناقشة الممتعة..
جزيت خيرا

طالب المعرفه
06-21-2007, 03:39 PM
ايوااااااااااااا السلام عليكم اخواني اعضاء المنتدى

آسف على تأخري في الرد ولكن ذلك لأنني اعمل في نفس الوقت الذي أشارككم به أفكاري (ما تحكوا لحدا)

أما بالنسبة لفكرتي فهي مقاربة جدا لما قاله الأخ Newton على أساس انه لابد وان هناك عالم موازي لعالمنا
يسجل فيه الماضي، ولكن ماهي الطريقة التي يقوم بها شيء في الحاضر بتسجيل وجوده في عالم الماضي ؟!!!
لم أجد أي طريقه ممكنة سوى أن تقوم الأجسام بالتردد بين العالمين بطريقه ما وهذه الطريقة تقضي باختفاء هذا الجسم من عالمنا والذهاب إلى عالم الماضي لتسجيل تلك اللحظة والعوده إلى الحاضر مره أخرى وهكذا.

أما ما قصدته بأن هناك مسافة ما لابد للجسم أن يختفي فيها هي على أساس أن هذا الكون الذي نعيش فيه متحرك فحين عودت هذا الجسم من العالم الموازي أي الماضي يجب أن لا يعود إلى نفس المكان الذي جاء منه بل عليه أن يعود عند مسافة ابعد لتكون لحظة حاضر جديده.

أما بالنسبة إذا كان لدي مثال حول جسم يظهر ويختفي بالتأكيد ليس لدي أي مثال على ذلك، ذلك لأنني أنا أيضا جسم كباقي الأجسام التي ينطبق عليها التردد بين الحاضر والماضي لذلك لن أستطيع رصد أي جسم يقوم بعملية التردد إلا إذا توقفت عن الذهاب إلى الماضي، وهذا مستحيل.

ويبدو لي آن تعقيب الأخ Newton حول عدم ضرورة أن تختفي الأجسام من مكانها لتسجيل الماضي في العالم الموازي هي كافيه بأن أقول أنني كنت مخطأ تماما بما يخص اختفاء الأجسام عند لحظه معينه.

ولكن يبقى السؤال قائما أي يذهب الماضي؟ !!!! وهل هو ثابت أم متحرك بمعنى هل هو مجموعة صور يطبعها الحاضر في ذلك العالم الموازي أم انه نسخه طبق الأصل عن هذا الحاضر.

أشكركم جميعا على الردود والإيضاح وهذه المتعة الاضافيه وكنت أتتمنى آن لا ينتهي الحوار ولكن اوعدكم بشطحه ثانيه نشطح بها جميعا مره أخرى.

QuarK
06-21-2007, 05:40 PM
أهلا عزيزي،،
كل ما اريد قوله في هذه العجالة هو أن العالم الموازي هو عالم قائم بذاته، وما تقوله النظريات هو أنه يحتل نفس الحيز الذي نحن فيه، فقط التردد او الذبذبة مختلفة..

أما أن وظيفة العالم الموازي هو تسجيل الماضي،، فلا أظن هذا..


ماذا لو انتقلت كرة مثلا مما تسميه بالمستوى الحاضر إلى المستوى الماضي .. هناك فارق زمني كبير ..لكن هنا قد نتحدث عن انتقال آني كما قال كوارك ..لكن هل يحدث في حاضرنا وماضي موازي له أم العكس كحاضر ومستقبل موازي؟؟

جزيتم خيرا نيوتن لأنني لم افهم شيئا :)

تحياتي طالب دعني اذهب الى شطحتك الثانية
بعد اذنكم جميعا :)