سؤال من منهج السادس

[صادق السعداوي]

كتلة الفوتون الحركية هل هي كتلة بالمعنى المتعارف عليه كان الجواب المتفق عليه ان الفوتون طاقة ولكن له زخم ويتصرف كما لو كان جسيم . طيب لو سلمنا بهذا الجواب المعروف لدينا س3 من الاسئلة الكلامية ص 281 من كتاب السادس العلمي ونص السؤال ( هل تتاثر كتلة ساق معدنية ساخن جدا اذا تم تبريده من 2000 درجة سلزية الى درجة حرارة الغرفة ) طبعا جواب الدليل نعم واعطى الجواب بالتفصيل كما هو موجود لديكم كما ان هناك سؤال اخر بالكتاب يؤكد تحويل الطاقة الى مادة السؤال 5 من نفس الصفحة وجوابه بالدليل موجود ايضا كما ان تعريف الزخم الخطي هو حاصل ضرب الكتلة في سرعة الجسم . بعد هذه الاشارات العلمية ان كنت صائب بفهمها الا تدل على ان كتلة الفوتون الحركية هي كتلة بالمعنى المتعارف عليه ولو اعطيت مساله وطلب منك ايجاد الكتلة الحركية للفوتون الا نجد رقم وحدة قياسه الكيلو غرام او اجزاءه

[abuallawy]

السلام عليكم
الامر متعلق بعلماء الفيزياء
بموجب الاجابة على السؤال التالي
هل يمكن ان تكون للجسيم كتلة حركية وكتلة سكونية ؟
لا اعلم الراي العلمي بذلك . ولا يمكن ان نجتهد بالاستنتاج والتفسير .
تحياتي

[علي العلواني]

السلام عليكم .. بحسب معلوماتنا البسيطة ان مفهوم الكتلة واحد سواءا في الفيزياء الكلاسيكية او النسبية لكن هناك مصطلحات للكتلة تاخذ اضافات لأسمائها وحسب التخصصات مثلا للالكترون كتلة حقيقية وكتلة فعالة اثناء حركته في الشبيكة (في الحالة الصلبة) وفي جانب اخر فالالكترون له كتلة سكونية المتعارف عليها كثابت وله ايضاً كتله نسبية (عند التحرك بسرعة مقاربةلسرعة الضوء) وفي كلا الحالتين فالمنهج يقيس الكتلة بالكيلوغرام.. عموما كما قال الاستاذ ابو علاوي فالامر لا يبتعد عن الفلسفة برايي

[صادق السعداوي]

الاخوة الاعزاء شكرا على مروركم الكريم
اتفق معاكم انه لاتوجد اجابة واضحه لهذا الامر ولكن نحن لدينا اجابة وزارية من خلال دليل المدرس
بخصوص السؤال المشار اليه يؤكد ان كتلة الساق تتغير عند تغير درجات الحرارة فمن اين جاء هذا التغير
من غير المعقول ان نقول للطالب فلسفة علماء واذا كانت فلسفة ماذنب الطالب وكيف يمكن اقناعه
الطالب صار يسال
تحياتي لكم جميعا

[علي العلواني]

تحياتي استاذ صادق... بخصوص سؤال (الساق المعدنية) واضح والاجابة تنسجم مع النظرية الكمية والنظرية النسبي فهي واضحة للطالب ولا تستدعي التفلسف ... ما قصدته في الفلسفة (الكتلة السكونية للفوتون) فلم يحصل سابقا ان احدا اوقف الضوء ليقيس كتلته الا انه في السنوات الاخيرة تم ذلك واخره ما فعله العلماء الالمان في ايقاف الضوء لمدة دقيقة بوساطة البلورات الفوتونية لكنا لم نسمع عن قياس كتلته ؟؟؟
واعتقد حضرتك يعرف ان هناك ظواهر محيرة في الفيزياء الى الان لم يجد لها اجابة مثل تجربة الشق المنفرد وحيود الالكترون

[صادق السعداوي]

شكرا لك اخ علي العلواني واعتذر اذا فهمتني خطأ اذا جاز التعبير بخصوص كلمة فلسفة
لم اقصدها بقدر ما استعملتها لكي او ضح امر الاجابة للدليل
شكرا على تعاونكم جميعا في تناول الموضوع وبصراحة لحد اللحظة لم استطع ان اتخيل ان كتلة الساق ستزداد
مثلا اذا تغيرت درجة الحرارة لان هذا الموضوع حسب ما اعرف من الامور التي لم يبت فيها وكان الاجدر ان لايوضع هذا السؤال بالمنهج
تحياتي

[علي العلواني]

شكرا استاذ صادق .. ازيد على ماذكر حضرتك ان احد فرضيتي اينشتاين في النسبية ( بخصوص سرعة الضوء) فلم تعد سرعة الضوء هي اعلى سرعة في الكون لأنه قبل ثلاث سنوات تم اكتشاف جسيمات تسير اسرع من الضوء..فالعلم والنظريات لم تتوقف وستتغير مفاهيم وثوابت.. تحياتي لكم

[abuallawy]

السلام عيكم
ارجو عدم الاستناد الى اراء لم يبت بها نهائيا كوجود جسيمات اسرع من الضوء
تحياتي للجميع

[علاء البصري]

السلام عليكم شكرا للاستاذ علي العلواني واحب ان انوه الى ان النظرية التي اشرت اليها تم نقضها

تقبل تحياتي

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
الشيء الثابت الان هو ان سرعة الضوء هي السرعة القصوى في هذا الكون

[علي العلواني]

استاذ علاء هي لم تكن نظرية بل كانت تجربة واعيدت مرتين واثبتت ان جسيمات النيوترينو قطعت مسافة 730 كم من سويسرا الى ايطاليا واعيدت مرتين واثبتت انها اسرع من الضوء ... لكن عن النقض لا املك معلومات فلو تفضلت علينا بالمعلومات واكون شاكرا لك ..تحياتي

[علاء البصري]

السلام عليكم استاذنا الكريم نعم كما تفضلت ولكن اجريت اختبارات اخرى اكدت نظرية انشتاين وقد رنشر الخبر في منتدى الاخبار العلمية وايضا كتب الدكتور حازم سكيك مقالة بخصوص نظرية انشتاين وكيف لا يمكن نقضها نشرت ايضا في المنتدى وساحاول ان شاء الله توفير ما يسعني بخصوص هذا الموضوع ............... تحياتي الكريمة لك