سؤال

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
عند شرح الكتاب لموضوع الحث الذاتي تكلم عن ملف منفرد او ملف ومقاومة على التوالي
ثم عاد في السؤال السادس من مسائل الكتاب طلب معامل الحث الذاتي للمحث
ثم عاد بالمطلب الثاني ليطلب القوة الدافعة بالملف
افيدونا هل هو محث ام ملف كما تعلمون الاول يعني شيء والثاني يعني شيء اخر
تحياتي

[حامد العكيلي]

السلام عليكم أخي العزيز استاذ صادق المحترم : طبعا عندما اسطر هذه الكلمات أكون (كناقل التمر الى هجر )ومع ذلك أقول أخي الكريم المحث هو ملف مقاومته الأومية تساوي صفرا فيكون المحث ملفا مهمل المقاومة أو منزوعها ويكون الملف محثا بمقاومة ولعل الموضوع يكون من الوضوح كما تعلم في الفصل الثالث حيث دوائر التيار المتناوب وفي ذلك الفصل نعلم جميعا ماذا يقصد بكل من الملف والمحث وكيف نتعامل مع كل منهما أما في هذا الفصل فاستعمال المحث بدل الملف أو استعمال الملف بدل محث لايغير من الموضوع شيئا سوى أننا في حالة الملف يكون المقصود بمقاومة الدائرة مقاومة كلية ( مقاومة الملف والمقاومة الخارجية ) أو عند استعمال كلمة محث فنعرف أن المقاومة في الدائرة كلها خارجية لأن مقاومة الملف مهملة بعد أن اعتبرناه محثا وأن كل ذلك لايغير كثيرا من حقائق الموضوع لأن القوة الدافعة الكهربائية المحتثة تتولد في الملف وكذلك في المحث اذا اخترقهما فيض مغناطيسي متغير وتحسب بعلاقة واحدة سواء كان المستعمل ملفا أو محثا وكذلك معامل الحث الذاتي يكون للملف ويكون للمحث لأنه ثابت لصفة المحاثة في الملف وليس للمقاومة فيه فالملف الذي يمتلك معامل حث معين يبقى محتفظا بهذا الثابت لو انتزعنا منه مقاومته ليصير محثا ، أما اذا كنت أخي الكريم تقصد الأضطراب في الطرح واستعمال المفردات فهذا مثله كثير في المنهج ولعل نظرة الى السؤال الذي بعد السؤال السادس ( السؤال السابع ) تجده يتحدث عن معامل حث ذاتي للملف بعد أن تحذث في السؤال السادس عن معامل حث ذاتي للمحث ومثلك أتساءل أفتونا يرحمكم الله هو ملف أم محث ؟ دمت بصحة وعافية وأعتذر عن الخطأ والزلل.

[صادق السعداوي]

اخي العزيز ماقلته صحيح واعرفه ولكن هذا الاضطراب يجعل المرء في حيرة من امره
لانك تعلم ملف تعني مقاومته غير مهملة وبالتالي المقاومة الكلية بالدائرة يختلف
اما محث فهو ملف مهمل المقاومة ممايعني ان المقاومة ان وجدت ستكون خارجية
لا علاقة لها بالملف وتذكر دائرة ملف ومقاومة غير دائرة محث ومقاومة
تحياتي

[wessamsami]

ان الملف يعمل محثا عندما يكون هناك تغير في التيار المار فيه بالنسبة للسؤال السادس الفرعين هما تغير بالتيار . الفرع الاول يمثل تغير مقداره 20 امبير لان معادلة اشتقاق الطاقة مشتقة من تغير التيار من الصفر الى اي مقدار . الملف في دائرة التيار المستمر يخزن ويفرغ الطاقة المغناطيسية عند غلق وفتح الدائرة . وعند ثبوت التيار الملف يعمل مقاومة اومية فقط . هذا مااراه والراي للاساتذة الكرام . مع الشكر

[العباري سرمد]

نعم يجب ان تكون هناك دقه في صياغة الكلمات حتى لايكون هناك ارباك في الفصل الثالث نكتب ملاحظه انه اذا ربط ملف الى مصدر تيار مستمر فانه يعمل عمل مقاومه اما في المتناوب يعمل عمل ممانعه محث ومقاومه
من هذا يتبين انه متى مامر تيار متغير في الملف يعامل محثا واذا مر تيار ثابت يعامل مقاومه لكن لو تاملنا معادلة الدائره الحثيه فان الكميهُVتمثل المعدل الزمني للطاقه التي تجهزها البطاريه للدائره اما الكميهi2R تمثل المعدل الزمني للطاقه الضائعه في المقاومه والتي تظهر بشكل حراره وهذا يمثل قانون حفظ الطاقه وتبقى الكميهLi\t تمثل المعدل الزمني لبناء المجال المغناطيسي في الملف اثناء نمو التيار او تلاشي التيار والله العالم

[حامد العكيلي]

السلام عليكم : الملف عندما يكون ملفا فأن خاصية المقاومة التي يبديها ملازمة له سواء كان التيار المار فيه متغيرا أم ثابتا ، ولاتنعدم هذه الصفة الا عند درجات الحرارة الواطئة جدا تقارب الصفر المطلق حيث تقل المقاومة الى حد يمكن اهمالها ( تساوي صفرا ) فيكون عندها الملف محثا فقط ويبدي المعاكسة الناتجة من تغير التيار المار فيه بسبب تولد قوة دافعة كهربائية محتثة فيه تعاكس الفولتية الموضوعة عليه ، أما عندما يكون التيار المار بلملف ثابتا في هذه الحالة يبدي فقط خاصية المقاومة وتنعدم خاصية المحاثة فيه وما أشار اليه الأستاذيين الكريمين الأستاذ وسام والأستاذ العباري ( حسب ما فهمته من كلامهما وأعتذر عن سوء الفهم ) أن الملف يكون محثا ( فقط ) عندما يمر به تيار متغير ويكون مقاومة اذا مر فيه تيار ثابت فالأخيرة صحيحة أي أن الملف يعامل كمقاومة عندما يمر به تيار ثابت لأنعدام خاصيته الحثية التي تشترط تغير الفيض المار فيه ( تغير التيار) أما الأولى وهي أن الملف يكون محثا اذا مر به تيار متغير فليست دقيقة لأنه في هذه الحالة يكون ملفا أي محثا ومقاومة ، دمتم سالمين بصحة وعافية وأعتذر عن الزلل والخطأ.

[wessamsami]

استاذ حامد المحترم . كما اشار استاذ العباري سرمد لمعادلة الدائرة الحثية . مع الشكر

[علاء عودة]

السلام عليكم ( انا اتفق مع الاستاذ صادق فيما ذكر و اعتقد ان الخطا في صياغة السوال )