ماذا يحصل

[softy]

لو ربطنا لوحي متسعه الى مصدرين مستمرين اللوح الاول الى القطب الموجب من المصدر الاول واللوح الثاني الى القطب الموجب من المصدر الثاني طبعا ابتدا المتسعه غير مشحونه............تحياتي

[abuallawy]

السلام عليكم
السؤال يحتاج الى عدة توضيحات وهي :
1 - هل ان المصدرين ضمن دائرة واحدة ( مربوطان الى بعضهما على التوالى او على التوازي )
2 - هل هما متساويان بفرق الجهد
ان لم يكونا مربوطين (باي شكل )فلا يحصل اي شيء للمتسعة لعدم وجود دائرة
اما اذا كانا مربوطين فقد تشحن المتسعه وقد لا يحصل لها اي تغيير بناءا على نوع الربط
وبشكل عام السؤال بصيغته الحالية ليس ذا معنى
تحياتي

[softy]

المصدرين مثماثلين واقطابهما الاخرى مربوطه الى حمل اخر طبعا لوحي المتسعه سيشحنان بشحنه موجبه هل تبقى المتسعه هنا متسعه......................

[علاء عودة]

السلام عليكم ( هل ان الحمل مربوط الى قطبين سالبين ؟؟

[wessamsami]

1- اذاكانت الدائرة مغقلة توالى وتساوي جهد المصدرين المتعاكسين هنا تيار الشحن يساوي صفر
2- اذا كانت الدائرة توازي والربط كما في السؤال والدائرة مغلقة هنا يوجد تيار لايشحن المتسعة لانها تعمل مفتاح مفتوح
هذا مااراه مع الشكر

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
صراحة انا اعتقد بأنه سوف لا يحصل أي شئ لأنه لو تنشحن كل من الصفيحتيني بشحنة موجبة . فهذا يعني أنه لو أخذنا صفيحة معدنية متعادلة الشحنة معزولة و ربطت بقطب موجب لبطارية ثم فصلت عنه فهل ستتكون شحنة موجبة على هذه الصفيحة واذا كان الجواب نعم فهل تصبح هذه احدى طرق التكهرب.

[softy]

استاذ وسام تحياتي لك شحنت المتسعه بالكامل واصبح تيار الشحن يساوي صفر بسبب تساوي جهد اللوحين وهنا كلا اللوحين شحنا بشحنه موجبه لان كلا منهما مربوط الى القطب الموجب بهذه الحاله هل تصبح المتسعه تحمل نفس الشروط لان لايوجد اتصال بين خطوط المجال لان الالواح موجبه ..............هذا تصوري طبعا عزيزي حقيقة انا اريد استفيد من المناقشه تحياتي لك وللاخوه الاعزاء رعاهم الله ........يعني التركيز هنا على دور المتسعه بعد الشحن هل ينطبق عليها تعريف المتسعه.............ولك الراي رعاك الله

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
عملية شحن المتسعة تتم كما هو معلوم بطريقة الحث حيث تزود احدى الصفيحتين بالالكترونات وذلك بربطها بالقطب السالب
اما الصفيحة الاخرى تكتسب الشحنات بالحث وتكون موجبة اي شحنتين متساويتين بالمقدار مختلفتين بالنوع
وهذا معلوم للجميع ووفق هذه الملاحظة اذا ربطنا احدى الصفيحتين بالقطب الموجب للمصدر الاول والثانية بالقطب الموجب بالمصدر الثاني
ان تكونت شحنات موجبة على كلا الصفيحتين باعتبارهما سطح تساوي الجهد مع المصدر ستحصل الظواهر التالية كما اعتقد
اولا تظهر قوة تنافر بين الصفيحتين تبعدهما عن بعضهما فتقل سعة المتسعة ويقل استيعاب المتسعة للشحنات
ثانيا ستعمل كل صفيحة كما لو كانت موصل منفرد لا علاقة لها بالاخرى
ثالثا لو فصلت الصفيحتين عن المصدرين لن تحتفظا بشحنتيهما لعدم وجود قوة تجاذب بين الصفيحتين
رابعا لايوجد فرق جهد بين صفيحتي المتسعة لتشابه نوعي الشحنة
خامسا المجال الكهربائي سيكون من نوع واحد وهذا يؤكد فرضية تنافر الصفيحتين
النتيجة المتسعة لن تحتفظ بشيء وعلى ما اعتقد سؤال لايمكن ان يتحقق عمليا
تحياتي

[wessamsami]

استاذ soty المحترم : حسب قانون كيرشهوف الثاني في حالة التوالي تكون المعادلة

V-V+Vc=0
Vc=0
لايتولد تيار في الدائرة . لاتنشحن المتسعة
هذا مااراه مع التقدير

[abuallawy]

الاساتذة الافاضل
اللوح المربوط باحد القطبين لا يشحن بشحنته وانما سيصبح موصل بجهد ذلك القطب لان البطارية لا تفقد جزء من شحنتها مع عدم وجود دائره مغلقة
لا ادري كيف يفسر البعض بوجود تيار شاحن من عدمه
التيار الشاحن يحصل في حالة ثابته لا ينطبق عليها السؤال
اجمالا السؤال لايمكن الاجابة عليه لانه سؤال غير مكتمل وليس بصيغة علمية صحيحة ليتم الاجابة عليه
ارجو ان تكون الاسئلة منطقية من الناحية العلمية
مع اعتذاري للجميع وتحياتي

[abuallawy]

الاستاذ صادق
ان ربط الصفائح بقطب معين للبطارية لا يمكن ان يشحنها بشحنة ذلك القطب ولا يمكن لهما ان يتنافرا
ان المتسعه لا تشحن الا بربط صفيحتها بقطبين الى نفس البطارية او الى بطاريات متعددة مربوطة الى بعضها ( توازي او توالي )
وبالتالي لا يمكن ان تشحن متسعة بربط اقطابها الى قطب موجب فقط او سالب فقط وان كانت لبطاريات مختلفة لكي تتنافر كما فسرت انت في تعليقك
تحياتي لك

[نوريه]

السلام عليكم كلام جميل ومناقشة ممتازه ولكن ماذا يحصل لو ربطت الصفيحتان الى قطبين مختلفين اي صفيحه بالقطب السالب للمصدر الأول وصفيحه للقطب الموجب للمصدر الثاني وشكرا

[صادق السعداوي]

الاخ ابو علاوي عد الى المشاركة وتاكد اني ذكرت طريقة الشحن التي نعرفها
وكذلك في اخر التعليق ذكرت ان السؤال غير عملي
اما ما بين الامرين هو اعتقاد لو تحقق ذلك ربما تحصل هذه الظواهر

[abuallawy]

الاستاذ ابو نورية
تحياتي لك
تعقيبا على سؤالك
اذا لم يكن المصدران متصلان مع بعض فلا يمكن شحن المتسعة بربط صفيحتيها الى قطبين مختلفين في مصدرين مختلفين
فقط يمكن شحن المتسعة بربط صفيحتها الى فرق جهد معين.
ولا يتحقق فرق الجهد عبر مصدرين غير مربوطين الى بعضهما
الاستاذ صادق
كل ما قلته هو تعليقا على قولك ( على ما اعتقد )
حيث ارى ان اعتقادك خاطئ مع جل احترامي لرايك
تحياتي لك استاذنا الفاضل
تحياتي للجميع

[عباس الكرعاوي]

شكرا للاساتذة على هذه المناقشات المفيدة و الشيقة
سؤالي : ماذا يحصل للمتسعة لو ربطت لقطبين متشابهين لمصدرين لها فرق جهد مختلف ومقاومة على التوالي. وكيف سيتم تطبيق قانون كريتشوف في هذه الحالة

[wessamsami]

استاذ softy المحترم : عندما نأخذ الحالة الثانية للربط وهو التوازي تتكون لدينا 3 دوائر مغلقة
الدائرة الكبيرة
V+V=o
V=-V
اي المصدرين متساويين بالمقدار ومتعاكسين بلاتجاه
دائرة الثانية مصدر ومتسعة
V-Vc=0
V=Vc
الدائرة الثالثة المصدر الثاني ومتسعة
V-Vc=0-
V=-Vc
وهذا يعني انه نشأ في المتسعة مجالان متساويان بالمقدار ومتعاكسين بالاتجاه تكون محصلتهما =0
لاتنشحن المتسعة .
لنفس الدائرة وعكسنا ربط احد المصدرين
V-V=0 ( الدائرة الكبيرة )
V=V
V-Vc=0 ( الدائرة الثانية )
V=Vc
وكذلك V=Vc للدائرة الثالثة
المتسعة هنا تنشحن بفرق جهد مساوي لفرق جهد احد المصدرين المتساويين
هذا حسب مااراه والراي للاساتذة . مع الشكر