المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شدة الأشعة السينية ... ؟؟



حامد العكيلي
10-15-2013, 11:46 PM
في المنهج القديم ذكرت العبارة التالية : يتم اختيارالهدف من مادة ذات عدد ذري كبير وذلك لزيادة كفاءة الأشعة السينية لأن شدة الأشعة السينية تتناسب طرديا مع العدد الذري لمادة الهدف ،في المنهج الجديد ذكرت العبارة نفسها من غير العبارة التي تحتها خط ، وفي المنهجين القديم والجديد ذكرت العبارة : أن شدة الأشعة السينية تتناسب طرديا مع عدد الفوتونات المنبعثة عند طول موجي معين ، في امتحان الدور الأول لهذا العام لطلبة الخارج ( من وضع اللجنة الدائمة للأمتحانات في وزارة التربية ) ورد سؤال علام تعتمد شدة الأشعة السينية ؟ ، في ملزمته اعتبر الأستاذ سعيد العبيدي ( من اعضاء لجنة تاليف المنهج) أن العبارة الأخيرة هي الجواب أي تعتمد على عدد الفوتونات المنبعثة عندطول موجي معين ، أقول أليست هذه العبارة لاتصح اجابة تامة لأنها فقط تخبر أنه كلما زاد عدد الفوتونات المنبعثة زادت شدة الأشعة وهي حقيقة تصح مع كل اشعة من وجهة نظرية الكم أليس كذلك ؟ وأن الأجابة تكون كما كنا نقول سابقا أنها تعتمد على العدد الذري لمادة الهدف لأنه كلما زاد العدد الذري زاد عدد فوتونات الأشعة السينية المنبعثة ؟

wessamsami
10-16-2013, 12:59 PM
اعتقد السؤال يشمل بالنسبة للطيف المستمر والخطي فتكون الاجابة ان الشدة تعتمد على عدد الفوتونات المنبعثة عند طول موجي معين
الذي هو الطيف الخطي . السؤال لم يحدد نوع الطيف حتى نقول انه يعتمد على العدد الذري لمادة الهدف . اويكون السؤال نزيد من كفاءة الاشعة ....

ولدي سؤال للاخوة في موضوع الشعة السينية . في الطيف المستمر الالكترون يفقد الطاقة بشكل ترددات مختلفة . لذا طاقة الالكترون تعتمد فرق الجهد بين الكاثود و الانود لان هنا يوجد اعظم تردد واقصر طول موجي , بينما في الطيف الخطي تردد واحد والناتج من فرق الطاقة بين مستويين , لذلك هل يمكن القول ان التردد في الطيف الخطي لايعتمد على فرق الجهد بل يتوقف على العدد الذري لمادة الهدف . لذلك نلاحظ في المصادر يستخدم فرق الجهد في الطيف المستمر . مع الشكر

علاء عودة
10-16-2013, 05:42 PM
السلام عليكم ( استاذ وسام العزيز اعتقد انة لو لا فرق الجهد العالي المطبق لما تولدت الاشعة السينية )

حامد العكيلي
10-16-2013, 08:21 PM
السلام عليكم : أعتقد أن الكتاب المنهجي يشير ( وان كان ليس بوضوح كاف ) أن الذي يعتمد على فرق الجهد المعجل هو الطيف المستمر وفيه أعظم تردد نحصل عليه من فقدان الألكترونات المعجلة لكل طاقتها فتتحول الى طاقة ينبعث بها فوتون الأشعة السينية بأقصر طول موجي وأعظم تردد ، أما الطيف الخطي فلايعتمد على مقدار الجهد المعجل ولكن كما ذكر الأستاذ علاء أنه لابد من وجود جهد معجل عال جدا يكسب الألكترونات المصطدمة بالهدف طاقة كافية تمكنها من تحرير الألكترون من المدارات الداخلية القر يبة من النواة من ذرة الهدف فينزل ألكترون من مدار أعلى ليملأ الفر اغ وينبعث فوتون الأشعة السينية بطاقة تساوي الفرق بين طاقتي المدارين

wessamsami
10-16-2013, 10:20 PM
اساتذتي استاذ علاء والاستاذ حامد : ان طيف الاشعة السينية له مركبتان , طيف مستمر وطيف خطي وطبعا نحتاج فرق جهد عالى جدا للحصول عليه , من خلال درس الشكل 18 ص243 من الفصل الثامن ,الطيف الخطي يمثل (k الفا) و (k بيتا )والذي لكل منهما طول موجي
معين . يتوقف على المستوى الاعلى الذي انتقل منه الالكترون الى المستوى (k) . ان الالكترون المعجل الساقط له طاقة = eV السؤال لو كان الانبعاث الخطي يعتمد على V لكانت الكترونات الذرة اما ان تؤين الذرة او تنتقل الالكترونات الى مستوى واحد اعلى وظهر خط واحد في الطيف بدلا من خطين في طيف الانبعاث، لذا اعتقد ان مادة الهدف هي السبب في توليدها . بمعنى ان عدد الخطوط يعتمد على العدد الذري لمادة الهدف . هكذا يتضح الامر لي . مع التقدير

علي العلواني
10-16-2013, 10:53 PM
السلام عليكم : بالنسبة لسؤال الاخ حامد .
كلنا يعرف ان المنهج يتحدث عن حالة عامة وليس حالة تفصيلية - فلربما نسمع الكلام عن جهاز الاشعة السينية فيتبادر لنا ان المقصود بها الموجودة في المصدر -انبوبة كوليدج-ونخصص اجاباتنا على هذا الامر فقط وبالحقيقة هناك جهاز للاشعة (البيتاترون) الذي يتدخل فيها المجال المغناطيسي والذي يعقد الموضوع ولا يستبعد ان تكون هناك تصاميم اخرى.
1- اعتقد ان هناك لبس في الموضوع فمرة نجد ان الكلام حول الشدة ومرة حول الكفائة .
2- حسب العلاقة الرياضية للشدة (الشدة= القدرة \المساحة) اي (الطاقة مقسومة على الزمن والمساحة) وان( طاقة الحزمة = طاقة الفوتون الواحد x عدد الفوتونات) -ولم يتطرق المنهج الى تأثير المساحة ولا الى الصفيحة النحاسية المقعرة والى تركيز الالكترونات الى البؤرة والى وزمن الانبعاث .
3- حسب تفسير اينشتين للظاهرة الكهروضوئية (ان كل فوتون يعطي طاقته لالكترون واحد فقط) وهنا الامر بالعكس فكل الكترون يعطي طاقته لفوتون واحد فقط (مع عدم نسيان ان هناك فرق في الطاقة في كلا الظاهرتين وهما دالة الشغل والحرارة على الترتيب) حيث لم نرى -حسب علمي-في اي مصدر علمي استثناءاً لشرط التساوي بين الفوتونات والالكترونات والا لذكروه لنا بل يعتبرون ان الظاهرتان عكسيتان فمن حقنا ان نتمسك بشرط التساوي. .
4- الكلام اعلاه (النقطتين 2و3)يستدعي ان تكون الشدة تعتمد على العدد الذري فيمكن ببساطة الاستنتاج ان: (طاقة الشعة السينية= طاقة الفوتون الواحد x عدد الالكترونات المعجلة)
ولا ينبغي اغفال دور زاوية الهدف في اعداد الفوتونات.
5- تعودنا في مناقشة الكفائة بمفهومها العام انها مرتبطة بالحرارة و المؤكد ان كفائة الاشعة السينية تتأثر بزيادة درجة حرارة الهدف لذا يحتاجون الى تبريد الهدف في الوقت الذي تكون فيه درجة حرارة الفتيل هي السبب الرئيس لفصل الكتروناته.
6- كأمتحان فانا مع رأي الكثير من الاخوة المدرسين ان نأخذ بالمنهج-مالم يكن خطأ- لاننا نعد طالب سادس علمي وليس مهندساً دون التعمق بتفاصيل ترهق الطالب، نعم نحتاج معرفة تلك الامور كمعلومات خاصة بنا وانا اشكر الاخوان على الدقة في الاسئلة والتي تحفز على المراجعة والتفحص.