المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ممكن رأي ؟؟



sarah2012
09-26-2013, 02:16 PM
السلام عليكم احد الطلبة يسأل عندما نقول ان سعة المتسعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد حسب العلاقة c = q/v ونقول ان الشحنة تتناسب طرديا مع فرق الجهد حسب العلاقة q=c.v فكيف اذن لا تتناسب السعة طردياً مع فرق الجهد لماذا تتناسب عكسيا

حيدر فاهم
09-26-2013, 03:40 PM
السلام عليكم ........ ان سعة المتسعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد ....بثبوت الشحنة......وفرق الجهد يتغير بعوامل السعة مثلا ادخال عازل
اما الشحنة تتناسب طرديا مع فرق الجهد......بثبوت السعة,,,,,,,,,,,
اذا لايمكن ان تتناسب السعة طرديا مع فرق الجهد
تحياتي.......ز

عصام عبد يحيى
09-26-2013, 04:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اولا سعة المتسعة لا تتناسب عكسيا مع فرق الجهد وانما فرق الجهد يتناسب عكسيا مع سعة المتسعة عند ثبوت الشحنة أي أنه بتغيير سعة المتسعة بتغيير احد العوامل الثلاث(A,d,k) يتغير فرق الجهد عكسيا مع سعة المتسعة. ولنأخذ مثلا صيغة قانون معامل الحث الذاتي(L) فهل يصح القول أن معامل الحث الذاتي يتناسب عكسيا مع المعدل الزمني لتغير التيار (علما أن ( L) يعتمد على العوامل المعروفة . تحياتي

صادق السعداوي
09-26-2013, 05:00 PM
الاخ sarah2012 السلام عليكم
ماذكره الاستاذ عصام هو عين الصواب وهذا الموضوع اخذ منا خمس صفحات من النقاش
واذا نتفاجأ بوضعكم لهذا السؤال وهذا تاكيدا لما ذكرته سابقا من غموض العبارات والتباسها
احيانا على المدرس والطالب في هذه الفقرة
تقبل تحياتي

سعيد الزريجاوي
09-26-2013, 07:45 PM
السلام عليكم
شكرا للاستاذ عصام على التوضيح وللاستاذ صادق على التعقيب والمشكلة ان اغلب المدرسين يتعامل مع التناسبات من جانب رياضي . فليس كل تعبير رياضي يصح فيزياويا وقد سبق ان تم مناقشة هذا الموضوع من قبل واتفق اغلب المدرسين على انه لا يصح ان نقول (ان السعة تتناسب طرديا مع الشحنة بثبوت فرق الجهد او ان السعة تتناسب عكسيا مع فرق الجهد بثبوت الشحنة) وانما التعبير الصحيح هو ان (الشحنة تتناسب طرديا مع السعة بثبوت فرق الجهد او ان فرق الجهد يتناسب عكسيا مع السعة بثبوت الشحنة) لان السعة هي المسبب لتغير الشحنة او تغير فرق الجهد فيما لو تغيرت تلك السعة بتغير احد عواملها (المساحة او البعد او العازل).
مع الانتباه بان التغير لا يحصل للشحنة وفرق الجهد معا فعندما تتغير الشحنة (للمتسعة المتصلة بالمصدر) بسبب تغير السعة يثبت فرق الجهد وعندما يتغير فرق الجهد (للمتسعة المنفصلة عن المصدر) بسبب تغير السعة تثبت الشحنة .
ولكي لا يحصل الخطأ الرياضي في التناسب نتصور المتسعة كخزان الماء ونتصور الشحنة كالماء الذي في الخزان فهل معقول ان سعة هذا الخزان تعتمد على كمية الماء ؟ ام ان كمية الماء التي يمكن وضعها في الخزان هي التي تعتمد على سعة ذلك الخزان.
فسعة الخزان تعتمد على تصميمه الهندسي وليس على كمية الماء الواجب وضعه فيه.

sarah2012
09-26-2013, 10:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسلمولي على هذا التوضيح والتعقيب طبعاً احنا المدرسين الجدد لا نستطيع التفسير مثل اباءنا واخواننا الذين سبقونا وهم اعلم منا بل نستفد من علمهم وتجاربهم ( وليس يقال للسائل مع الأسف ) رحم الله من اجاب بالصواب ويسَر الجواب ليهدي به من خاب
نعم انا اسأل لماذا؟ لكي اتعلم !!!
اللهم افتح على قلوبنا من نورك وجهك الكريم واكرمنا بعلماءنا وسادتنا واعنهم على قول الحق والتيسير على من ولوهم امرهم

حيدر فاهم
09-27-2013, 07:34 AM
السلام عليكم ..........الى sarah .... اعتقد اجابتي واضحة انه يتغير فرق الجهد ومن ثم تتغير سعة المتسعة .....بثبوت الشحنة
من قال لك مع الاسف,,,,,,, اكثر المدرسين خبرة التبس عليه الموضوع في بداية السنة للعام الماضي ........ والمنتدى فائدته العضمى في مثل هذه المناقشات على العكس مرحبا بك بكل وقت للسؤال واكيد الاخوة مايقصرون في الاجابة

عماد الجبوري
09-27-2013, 08:20 AM
نسال الله ان يوفقكم جميعا ويسدد خطاكم
العلم يربو بالانفاق والمال ينقص بالانفاق
هذا التوضيح قطعي وواضح ولا مجال للشك فيه

sarah2012
09-27-2013, 12:53 PM
اللهم وسع صدور علماءنا لما تحبه وترضاه ويحبب لهم النقاش الجميل لكي ينتفع بالعلم كل مسلم وطالب للعلم

أمل الغد
09-27-2013, 05:01 PM
شكرا على الطرح المفيد والتوضيح الجميل الوافي من اساتذتنا الكرام .. سلمتم ودمتم ..

علاء البصري
09-27-2013, 05:34 PM
السلام عليكم ........... شكرا لجهودكم وبارك الله فيكم ولي تعليق بسيط لو سمحتم
اعتقد تشبية المتسعة بخزان ماء كمثل يضرب ولا يقاس عليه نعم لكن في تطبيقه على السعة ذات الصفيحيتين المتوازيتين كيف يكون ذلك ؟

نحن لا نتحدث على مستعة بشكل اسطوانه حتى نقول سعة واذا اعتبرنا ها جدلا ان كمية الماء هي الشحنات فاين تشبيه فرق الجهد في هذه الحالة

ثم ان سعة الخزن تعتمد على ابعاده ويتناسب كل بعد فيها طرديا مع الاخر في حين نجد ان المتسعة ذات الصفيحتين المتوازيتين تتناسب طرديا مع المساحة المتقابلة وعكسيا مع البعد بين لوحيها
فاذا فرضا اننا نملك خزان ماء مملوء تماما ومفصول عن حنفية المياه ووضعنا عازل فيه فكيف تزداد سعته ؟

تحياتي

أمل الغد
09-27-2013, 05:48 PM
جميل استاذ علاء مداخلة رائعة وفي محلها فعلا .. اعتقد أن تعريف المتسعة مصحوبا بتوضيح العوامل التي تحدد سعتها كفيل بتفسير وتوضيع الفكرة بدون حدوث اشكال ..

أ. احمد غنام
09-27-2013, 06:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



ارجو من اخواني الذين لم يتيقنوا بعد الوقوف على هاتين الحقيقتين ........ وطبعا الكلام لم يوجه للجميع وانما للذي

يخلط مابين تغير السعة وتغير فرق الجهد او بالعكس والتي توضحت من خلال مشاركة الكثيرين كأمثال الاستاذ صادق

والاستاذ سعيد والاستاذ عصام وغيرهم كثير .

1- الحقيقة الاولى ان تغير فرق الجهد لم ولن يغير من قيمة السعة على الاطلاق ....... أؤكد على الاطلاق . والعكس

صحيح اي انه اذا تغيرت السعة قد تتغير قيمة فرق الجهد في حالة ثبوت الشحنة (اي ان المتسعة معزولة عن المصدر )

وقد تتغير الشحنة في حالة ثبوت فرق الجهد ( اي ان المتسعة موصولة بمصدر ) .

2- الحقيقة الثانية : السعة تتغير فقط أؤكد فقط في حالة تغير العوامل المؤثرة في سعتها والمعروفة لديكم .

وهذا ليس طعنا بمعلوماتكم فكلنا ذو خطأ وقد يلتبس الامر علينا .........

3- ارجو من اخواني ان يستمحوني عذرا فقد تكون مشاركتي في غير موضعها ....... ولكن حقيقة الامر انها اصبحت

ضرورية بعد تكرار الموضوع وتحت اكثر من عنوان ولا اقصد شخصا بعينه وانما هي حالة عامة وارجو من اخواني ان

يغلقوا المشاركة بنفس هذه المواضيع وهي ( علاقة السعة بتغير فرق الجهد .)

تقبلوا شكري وتحياتي

سعيد الزريجاوي
09-27-2013, 07:29 PM
للذي اعترض على ان المتسعة تشبه بخزان الماء انا لم اقل بان المتسعة هي خزان ماء لكي تعترض انا مجرد شبهتها من اجل تقريب الموضوع والامثال تضرب ولا تقاس وكان قصدي من التشبيه هو ان سعة المتسعة بمعنى استيعابها للشيء وهذا الشيء الذي تستوعبه هو خزنها للشحنة او الطاقة كما ان خزان الماء يستوعب او يخزن الماء فاين المشكلة في ذلك؟ ثم من قال ان كل خزانات الماء دائرية حتى يكون الاعتراض والتهكم بهذه الطريقة المعيبة والتي لا تليق بنا كمدرسين . والله اني لاعجب من هذا الكلام فهل خزان الماء اصبح متسعة مفصولة عن الحنفية ثم وضع عازل فيها فهل هذا كلام علمي؟ او كلام منطقي ؟ فعندما شبهناها بالخزان لانها تمتلك سعة والخزان يمتلك سعة ولم نقصد بانها خزان ماء حتى نضع فيه عازل (الا ان يكون العازل هو نفط اسود وعند ذلك نربط هذا خزان الماء والموضع فيه هذا النفط الى دائرة كهربائية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعتقد هنا سيكون الكلام مقبول ومنطقي؟
في مشاركة سابقة شبهت المتسعة كانها صف وذكرت بان عدد الرحلات تعتمد على سعة الصف وليس سعة الصف تعتمد على عدد الرحلات الموضوعة فيه وهذا تشبيه اردت منه ان اقرب المعنى ؟ فهل معنى هذا ان الصف اصبح متسعة ماهذا الكلام ؟ فنحن في الصف نستخدم تشبيهات كثيرة لتقريب المعنى فهل هذا معناه ان كل تشبيه نقوله نقصد به حقيقة بعينها اذا كان كذلك فنحن نحتاج الى من وجهنا ويعلمنا كيف ندرس في الصف ؟ احيانا كثرة نقول الى احد ابنائنا (انت بطل) فهل اصبح هذا الابن (محمد علي كلاي مثلا)
اما بالنسبة الى الاخت التي اثنت على المداخلة فاختي العزيزة هل فهمتي ما كنت اقصد في مشاركتي السابقة حتى تثني هنا وتطعني هناك من خلال تايدك للطرح ؟ اين الانصاف ؟ ولماذا هذا الاجحاف ؟ والله الذي لا اله الا هو انا لا احب المشاكل ولا احب ان اثيرها اما ان ياتي اناس ويطعنون بالكلام الذي نكتبه وبهذه الصورة فلا اقبل ابدا والذي اعترض يعلم بانه في يوم من الايام وجه الي كلام مستفز من قبل سنة تقريبا لانني دافعت عن احد الاعضاء ولم يعجبني اسلوبه وطريقة مخاطبته للاعضاء وهو يعلم علم اليقين باني واقسم بالله العلي العظيم منذ ذلك اليوم الى هذا اليوم لم اشارك في اي موضوع يطرحه سواء كان جديدا ام مكررا . ولم اعترض على اي جواب له حتى وان كان على خطأ لان هذا الشيء لا يعنيني فما الذي دفعه الى هذا الاستفزاز الان فرايه له ولا يعلمني ما اكتب او اقول فخدمتي 17 سنة قضيتها في تدريس الصف السادس وطلابي وطلاب المحافظات الذين يراسلوني يشهدوا لي كيف اني لم ابخل على احد بمعلومة . فارجوا ان يترك هذا الاستفزاز وكل له رايه. والسلام.

علاء عودة
09-27-2013, 07:41 PM
السلام عليكم ( استاذ سعيد ارجو منك ان لاتزعل ويكفيك فخرا ان ملزمتك تدرس في كل العراق ولننهي النقاش على هذا الموضوع

علاء البصري
09-27-2013, 08:13 PM
السلام عليكم استاذ سعيد المحترم
بداية يشهد الله تعالى على ما في قلبي اني لم يكن لي اي من الكلام الذي فهمته

ولم اقصد اي نوع مما اشرت اليه هذا اولا ثانيا
وانا قلت في بداية كلامي ان الامثال تضرب ولا تقاس عليه واتفقت معك وللا سف انت اخذت ذيل الكلام ورميت كلامه الاول وفسرته على نيتك وليس نيتي واله اعلم ما في القلوب
اضف الى ذلك انك النقاش كان مفتوحا وكان ان تجاوبني على تساؤلي يا اخي الكريم وهلا اعتبرتني طالبا فقير الفهم وطلبت منكم ان تفهومني ماذا هذا الكلام
اما بخصوص تشبيه المتسعة بالخزان فانت اجبت على تفسك وولعلم ليس شرطا ان نحسب سعة خزان ان يكون دائريا
واحب ان ابين نقطة مهمة المفروض الذي لا يفتعل المشاكل ان لا يفصح عن خلافاته الشخصية في المنتدى فهو مكان للعلم لا للامور الشخصية

واما ما قلته اني تكلمت على شخص بكلام وانت لو ترضى عنه وطلبتن مني ان اعتذر وحسبت نفسك مظلوما فقيرا .......... فتذكر جيدا ماقال هو
اضف الى ذلك انا لم ازعل منك ولا من الشخص الذي تكلم حاولت ان احدثك بذلك عن طريق الهاتف لكنك لم ترد علي لاكثر من مرة واتصلت عليك بعدها لاهنئك في العيد لكنك ايضا لم تجبني عموما هذا شانك لكنك لمن تنصف في الكلام وارجع كلامك كان سبب ذلك ليس من الاخ الذي تكلمت عنه وانما بامور لا اعرف ماذا اقول عنها وانما خصت انسانا كبيرا وعزيزا على كل اسرة المنتدى وبسبب ردي عليك وباسلوب انسان يتكلم مع اكبر منه للاسف لم تنصف وانا وقد الزمت الصمت خلال تلك الفترة لاني اكن لك معزة خاصة ولاني بعيد عن هذه الامور وليست من اخلاقي و لااريد اي بلبلة او مشاحنات هنا وهناك والمنتدى والكلام موجود ويشهد على ذلك

ثم باي حق تعترض على الاخت السائلة امل الغد ......الاخت الفاضلة تريد ان تتحقق وتستفهم اهكذا يكون الجواب لها ...اعتبرها احدى طالباتك وتريد ان تستفهم اهكذا يكون الجواب وتقول انت نحن مدرسين وماكان جوابك الا تعبير عنك ولانها اثنت علي ثم انها لم تمسك بشيئ يااخي .......... والسلام خير ختام

sarah2012
09-27-2013, 10:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو غلق النقاش بهذا الموضوع لأني سألت وكان من سؤالي ان فتح باب نقاش جميل لكن سرعان ما دار الكلام بين بعض الاساتذة ارجو من جميع اخواني غلق باب النقاش الجميل هذا اسأل الله التوفيق للجميع
اما بخصوص كلام استاذنا الفاضل ( سعيد الزيرجاوي ) فلا اظن ان فيه اشكال فهو مجرد شبه تشبيه وليس وضع قانون او معلم فيزيائي يخل بالكون والاستقرار فارجو من الجميع توسيع صدورهم للنقاش وتقبل النقد البناء فقط وليس المسيء منه اجارنا الله واياكم من هذا ولم جزيل الشكر والامتنان اخوكم الاستاذ ( صالح الدليمي )

سعيد الزريجاوي
09-27-2013, 11:28 PM
لازلت تتكلم باستفزاز وساتحدث معك من اخر كلامك (ثم باي حق تعترض على الاخت السائلة) واقول لك هي تعرف تتكلم عن نفسها وانت ليس محامي هنا هذا اولا وثانيا انا لم اعترض على شكرها لك لان هذا الامر لا يهمني ولا يعنيني اصلا ولكنها وجهت الشكر لك لمشاركتك التي رددت علي فيها بمعنى اخر هي ايدت كلامك الذي لم يكن منصفا . ثم اني اعتبرها طالبة من طالباتي او لا اعتبرها هذا شأني وانت لا تعلمني ماذا اقول او ماذا اتكلم . والامر الاخر مشاركاتي تشهد باني لا اتضايق من ان اقدم المساعدة لكل من احتاجها على قدر استطاعتي ولكن ليس على حساب كرامتي . الامر الاخر اقسم بالله اني لم افهم كثيرا مما كتبت في مشاركتك الاخيرة وخصوصا عبارة
(كان سبب ذلك ليس من الاخ الذي تكلمت عنه وانما بامور لا اعرف ماذا اقول عنها وانما خصت انسانا كبيرا وعزيزا على كل اسرة المنتدى فهذه العبارة لا اعرف ماذا تريد بها ولم افهمها اصلا. اما قولك لي باني لم انصف فاشكرك واشكر احترامك للاكبر منك .(وانا وقد الزمت الصمت خلال تلك الفترة لاني اكن لك معزة خاصة ولاني بعيد عن هذه الامور وليست من اخلاقي و لااريد اي بلبلة او مشاحنات هنا وهناك والمنتدى والكلام موجود ويشهد على ذلك) وهذه العبارة صراحة لم افهمها فماذا يعني انك التزمت الصمت في تلك الفترة لا اعلم ؟ فهذه العبارة عندما يقراها احد يدخل المنتدى يتصور باني اخطات في امر معين والفضل يعود لك بانك التزمت الصمت . ما هذا الكلام ؟ والله استغرب من كلامك ؟ ثم ماذا تعني (وحسبت نفسك مظلوما فقيرا) هل انا استجدي منك حتى احسب نفسي مظلوما فقيرا ما هذا الاسلوب في الكلام . اما بخصوص المشاركة السابقة سابحث عنها لانظر ما هو الخطأ الجسيم الذي ارتكبته انا في تلك الفترة والذي جعلك التزمت الصمت كل هذه الفترة الطويلة . اما ما ذكرته من خلافاتي الشخصية فلله الحمد ليس لدي اي خلافات مع اي احد في المنتدى ولكن عندما وجدتك تجاوزت علي بمشاركتك الاخيرة رددت عليك باني لم اشارك يوما باي مشاركة تنشرها انت او تعلق عليها منذ عام فلماذا انت تتجاوز علي ؟ اما ما ذكرته بان المنتدى مكان علم وليس للامور الشخصية فانا اعلم بهذا الامر قبل ان تعلمه انت ولم اتطرق في يوم من الايام للامور الشخصية وكل الذي انشره هنا هو علمي بحت ويخص المنهج ولا يتعداه اما مشاركتي هذه فهي ردا عليك . وارجوا ان تغلق الموضوع ولا تعلق باي شيء فانا اريد ان اسد الموضوع ولا اريد ان اتكلم به واترك الوضع على ماهو عليه افضل لانني لا اريد ان اوسعه اكثر.

أمل الغد
09-28-2013, 04:30 PM
استاذي العزيز ( سعيد الزريجاوي ) حقيقة أنا أعتذر عن مشاركتي السابقة ان كانت قد اوصلت قصدي بشكل غير واضح .. فأنا لم أويد الأستاذ الفاضل ( علاء البصري ) بقصد الانتقاص من رأيكم أو التقليل من طرحكم والعياذ بالله بالعكس وبدون مجاملة طرحك للمثالين كان جميلا وفي مكانه و صراحة نال اعجابي وينم عن مقدرتكم وحنكتكم التربوية الغزيرة لكن بذات الوقت اعجبني طرح الأستاذ ( علاء البصري ) في نقاشه الجميل للمثال من وجه نظره ولفت انتباهي لتساؤل ربما يراود الطالب عند اجرائه المقارنة بين مثالنا التقريبي و صلب الموضوع لذا اثنيت عليه من هذا الباب .. وصراحة لو أحببت أن أستعين بمثال يقرب الصورة فلن أجد أفضل مما تفضلتم به من أمثلة وسأعقب عليه بما جاء به استاذي العزيز ( علاء البصري ) كي لا يلتبس الأمر على الطالب وهنا أنا انهل من خبرتكم وتجاربكم وأتعلم من فيض علمكم وأسير على نفس خطاكم اكرر اعتذاري وبشدة فالله يعلم باحترامي وتقديري لشخصكم الكريم وسلامة نيتي وسيحزنني كثيرا أن أكون سبب في زعلكم وانزعاجكم حتى لو كان غير مقصودا .. خالص الود ..

عماد الجبوري
09-28-2013, 04:35 PM
الاخ الاستاذ الفاضل سعيد الزريجاوي الاخ الفاضل علاء البصري ارجو غلق النقاش بهذا الموضوع كرامتكم محفوظة ووجودكم طيب واقلامكم مبدعه دعو اقلامكم للعلم اولا واخيرا(( كم من مرة تعرضت لمثل هذه المواقف هنا بالمنتدى ربما كنت انا مخطئا او ان المقابل تحسس مني اكثر من اللازم ومنهامشاركات دينية وردود لكني اخيرا اقتنعت بشئ واحد لا اكتب حرفا واحدا هنا الا اذا كنت مقتنعا به ولا اشارك في الردود على بعض النقاشات نعم امر عليها واذهب مما حدى بالبعض مقابلتي بالمثل اي لم يشاركو في مشاركاتي واخرها تهنئة للدكتور حازم بمناسبة عيد ميلاده الثامن والاربعين كانت منشورة على الفيس بوك ونقلتها الى هنا لم يشارك فيها سوى الاخ حيدر 66 ولم اعلق على هذا الموضوع ابدا لا اضغط على الناس للمشاركة اذا لم يرغبو بها ))كلنا نتعلم لان العلم لا ينتهي عند حد شكرا للجميع والسلام ختام

sarah2012
09-28-2013, 07:06 PM
السلام عليكم
اي العزيز واستاذي الفاضل ( سعيد الزيرجاوي ) واخي الفاضل واستاذي الاستاذ ( علاء البصري ) ارجوان لا اكون من تسبب في فتح هذا النقاش لآني والله لم اسأل الا لكوني بحاجة الى معرفتكم وبصرتكم وحنكتكم في الموضوع فارجو من الله عز وجل ان يجعل منكم علماءا ممن يحكمون بالحكمة وممن يوسعون الصدور للنقاش ارجو ان يكون موضوع النقاش موضوع بسيط ومااتصور اكو موضوع يستوجب مشاحنة ارجو من الله عز وجل ان يكون كلامي مفتاح خير للجميع والله المستعان
اخوكم الاستاذ (صالح الدليمي )

أ. احمد غنام
09-28-2013, 07:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ارجو من الاخوة المحترمين كافة غلق هذا الموضوع وعلى حد اللهجة العراقية ( لخاطري اذا لي عندكم خاطر ) ......

والمسامحة والمصالحة واتمنى ان يكون ذلك عن طريق الاتصال الهاتفي . فنحن اخوة ...... الا يكفينا ما يحدث في

العراق من تناحر وتقاتل بين ابناء البلد الواحد حتى اضحكنا علينا العالم .

يقول الرسول عليه الصلاة والسلام بما معناه (( المؤمن سمح اذا باع سمح اذا اشترى سمح اذا اقتضى )) ويقو ل

عليه الصلاة والسلام في حديث اخر يقول ما معناه (( لايحل لمسلم ان يهجر اخاه فوق ثلاث .... يعرض هذا ويعرض

هذا وخيرهما الذي يبدأ صاحبه بالسلام ) .

بارك الله بالجميع وليسامحنا الاخوة والاخوات الذين قد أسأنا لهم عن غير قصد . بارك الله فيكم .

سعيد الزريجاوي
09-28-2013, 07:59 PM
الست الفاضلة (امل الغد) لقد اخجلتينا في اسلوبك واخلاقك العالية فشكرا لك على كل شيء وانتي اخت عزيزة علينا فحفظك الله ورعاك واعلمي ان كل الذي اردته من المثال هو التشبيه بين المتسعة وخزان الماء فكلاهما وظيفته الخزن فهذا يخزن ماء وهذه تخزن الشحنة فاردت ان اقرب المعنى بانه من غير المعقول بان الخازن يعتمد على المخزون فضربت مثلا بان خزان الماء لا يعتمد على الماء المخزون فيه وانما الماء المخزون في الخزان هو الذي يعتمد على سعة ذلك الخزان وما يحصل في المتسعة ليس بعيد عن هذا الامر فهي خازن والشحنة مخزون فمن غير المعقول ان تعتمد سعة الخازن (سعة المتسعة) على ما يخزن فيها (وهو الشحنة) هذا ما اردت قوله فهل من المعقول ان يبني احد ما على هذا التشبيه بانني قصدت بخزان الماء هو المتسعة والماء المخزون فيها هو الشحنات ؟ على العموم اختي الفاضلة شكرا لاسلوبك الطيب وجزاك الله الف خير .
الاستاذ الفاضل (صالح) ان موضوعك الذي طرحته هو موضوع ممتاز ولا اشكال فيه ولا يسبب حساسية او زعل او مشاحنة فكل يدلو بدلوه وكل له رايه من غير الطعن براي الاخر فاذا كانت لي وجهة نظر في موضوع المشاركة اطرحها بدون المساس بالاخر . شكرا لك وجزاك الله خيرا.
الاستاذ القدير عماد الجبوري شكرا لمداخلتك وسعيك لغلق هذا الموضوع الذي اتمنى ان يغلق فعلا.
الاستاذ الفاضل (علاء عودة) شكرا لك على تطيب الخواطر ومحاولتك غلق الموضوع .
استاذنا القدير ابو ابراهيم كم انت رائع واسئل الله العلي القدير ان يمن عليك وعلى اهل بيتك بموفور الصحة والعافية وراحة البال فانت فخر لنا ولكل عراقي شريف . شكرا لمكالمتك الهاتفية وارجوا ان تتفهم موقفي فانا ليس بيني وبين احد مخاصمة او عداوة فالكل هنا اخوتي وان اختلفت وجهات النظر . شكرا لك استاذي القدير وبارك الله فيك ووفقك لكل خير.
واخيرا لا يفوتني ان اشكر الاستاذ القدير صادق السعداوي على المكالمة الهاتفية وسعيه لحلحلة هذا الموضوع فبارك الله فيه وبجهده المتواصل في المنتدى.

أمل الغد
09-28-2013, 09:30 PM
شكرا استاذنا العزيز على سعة صدرك وتفهمك .. دمتم عطاءاً و دام هذا الجمع جمع علمٍ ومحبة ..

sarah2012
09-28-2013, 11:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله قد اخجلتونا باخلاقكم التي نعلم بها وانتم كما يقال عنكم انت الشرف والعفة والاخوة والمحبة شكراً لكم جميعاً يامنبع الاخلاق انتم كما عهدناكم ادامكم الله لنا وبارك لنا فيكم ورزقنا بكم دعوة الخير والتوجيه الصحيح ادامك الله لنا بالخير والصحة والعطاء وجمعكم بنا هذا الجمع الجميل في جنته ان شاء الله