المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تأملوا معي..... وفكروا؟؟؟



NEWTON
06-27-2006, 01:21 PM
تأملوا معي..... وفكروا؟؟؟

منذ فترة ..ومسألة ملحة تدور في ذهني ... وهذه المسألة متعلقة بمعادلة "آينشتين " المشهورة وهي .. الطاقة = الكتلة xمربع سرعة الضوء.. وهي كما نعلم تعتمد على أن سرعة الضوء ثابتة...ولكن العلم لم ينتهي عند هذا الحد حيث أن العلماء استطاعوا الآن الوصول إلى سرعات أكبر من سرعة الضوء....

السؤال هنا.. هل هذا يعني أننا الآن يجب أن نبحث عن نظرية أخرى بديلة لنظرية آينشتين...
وأن هذه النظرية قد توحد كافة النظريات .......كما كان آينشتين يحلم .. وعمل من أجلها حتى آخر يوم في حياته...
........ وربما... أمور أخرى من يدري........

ما رأيكم في هذا الأمر ............ أنتظر آراءكم....

تحياتي


ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

http://www.huntington.org/LibraryDiv/Newton/Newton-painting.jpg

أبو فيصل
06-27-2006, 02:43 PM
في الحقيقة ..... نظريات آينشتاين ... وعلى حسب علمي ... انها تعتمد على ثبات سرعة الضوء



لكن ... وكما تفضلت ... فإني سمعت بإن بعض العلماء قام بتجربة ... استطاع فيها زيادة سرعة الضوء ......



وهي عبارة عن تمرير شعاع ضوئي في غرفة مليئة ببخار السيزيوم ....




................................... ...



وأرى ان يقوم العلماء بتعديل نظريات آينشتاين

أحمد الجابري
06-27-2006, 03:43 PM
أرجـــــوا من الأخـــوين نيوتن و ولد ابوي أفادتنا أكثر بخصوص موضوع وجــود سرعة أكبر من سرعة الضوء

و نسبـــة التأكد من المعـــلومـــات .

فــكما نــعلـــم أن أكبر سرعة في الكــــون هي ســـرعة الضوء و وجود سرعة اكبر من سرعة الضوء
يعني خطأ النظريـــة النســـبية.. بل ان جميع فروع الفيــــــــزياء و قوانينها التي بنيت على هذا الأساس سوف تكون خاطئة ..

و قد ناقشت هذا الموضوع بطريقة رياضيــــــــة من قبل وبينت استحالة وجود سرعة اكبر من سرعة الضوء وسوف اعيد أرفاق هذه المناقشة هناء.

و اتمنى مناقشة هذا الموضوع الشيق ,,

شكــــرا نيـــــــــوتن و شـــــــــكرا ولد أبــــــــــوي وفقدنا مشاركاتك .

NEWTON
06-27-2006, 04:26 PM
والله أخي أحمد أنا قرأت عن هذا في إحدى الكتب ... ومن غير المعقول أن يوردوا هذه المعلومة في الكتاب إن لم تكن صحيحة...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

http://www.historyguide.org/images/newton.jpg

NEWTON
06-27-2006, 04:28 PM
أخي " ولد أبوي " أنا سعيد لمعاودة نشاطك من جديد ...

وشكرا للمشاركة في الموضوع..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

http://www.historyguide.org/images/newton.jpg

أبو فيصل
06-27-2006, 04:32 PM
أخي وأستاذي / أحمد الجابري



قرأت مناقشتك ... وفي الحقيقة اعجبتني ..



تقول بأنه لايمكن أن تكون هناك سرعة أكبر من سرعة الضوء ... وإذا كان هناك ...



فإن قيمة الجذر تكون سالبة ...



لكن أسألك بالله ... هل من الممكن ان تكون النظرية خاطئه ؟


ولو 0.1 % ؟



.. في الحقيقة قرأت الموضوع الذي ذكره الأخ Newton



لكن الآن لم أجده



سأبحث عنه حتى أجده



لي رجعه ...

أبو فيصل
06-27-2006, 04:37 PM
كما قلت لك ..



هذا رابط الموضوع


http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=337&highlight=%D3%D1%DA%C9+%C7%E1%D6%E6 %C1

أحمد الجابري
06-27-2006, 06:08 PM
أخــــــــواني الأعزاء بالطبع ممكن تكــون هذه النظرية خاطئة 100%

ولذلك طلبت منكم اضافة معلومات عن هذا الموضوع .. لكي نستفيد منها أكثر ولكم جزيل الشكر

و قوانين الفيزياء نعتبرها صحيحة الى ان يثبت عدم صحتها . تحياتي .

أحمد الجابري
06-27-2006, 07:19 PM
--------------------------------------------------------------------------------
هذا الموضوع الذي أشار اليه ألاخ ولد ابوي و هو منشور في قسم الفيزياء الذرية و الجزيئية و قام بنشره الأخ abuzedgut
و قد قمت بنسخه ليسهل للأخوة قراءته و لي بعض الملاحظات حول هذا الموضوع ..

اختراق سرعة الضوء؟!
لأجيال خلت أعتقد الفيزيائيون أنه لا توجد سرعة أكبر من سرعة الضوء في الفراغ، حيث يسير بسرعة 300ألف كم/ثانية. ولكن تجربة أجريت في برنستون نيوجيرسي أرسل الفيزيائيون نبضة من ضوء الليزر عبر حجرة فيها بخار السيزيوم فكانت سريعة بحيث خرجت كلها من الحجرة قبل أن ينتهي دخولها إليها!!.
لقد تحركت النبضة مسافة تقدر ب310 أضعاف تلك التي كانت ستتحركها عبر الحجرة لو كانت تحوي فراغا بدل السيزيوم. ويقول الباحثون أن هذا هو أكثر العروض إقناعا بأن سرعة الضوء التي كانت تعتبر أحد الثوابت المتينة في الطبيعة، يمكن دفعها إلى ما بعد الحدود المعروفة، على الأقل تحت ظروف مخبرية خاصة. يقول ليجون وانغ الباحث في معهدNEC الخاص:"لا يمكن استخدام هذه الظاهرة لإرسال المعلومات إلى الزمن الماضي، غيران تجربتنا تثبت أن الاعتقاد واسع الانتشار والقائل بأن لا شيء يمكنه أن يسير بسرعة أكبر من الضوء في الفراغ هو اعتقاد خاطئ". وقد نشرت نتائج البحث الذي قام به وانغ والكسندر كوزمتش وآرثر دوغاريو في عدد الخميس20/7/2000 من مجلة NATURE . ورغم أنه لا توجد تطبيقات عملية لهذا الإنجاز حتى الآن، إلا أن تجارب كهذه قد أثارت قدرا كبيرا من الإثارة والاهتمام في أوساط المجتمع الدولي الصغير من الفيزيائيين النظريين0

ويقول ريموند تشياو الفيزيائي في جامعة كاليفورينا في بيركلي والذي لم يشارك في هذا البحث:"إن هذا لفتح جديد كان يعتقد الناس أنه مستحيل". وقد أجرى تشياو تجارب مماثلة باستخدام المجالات الكهربائية.

لقد طور باحثو NEC في التجربة المذكورة جهازا يطلق نبضة ليزر إلى حجرة زجاجية مملوءة ببخار من ذرات السيريوم. ويقول هؤلاء الباحثون أن هذا الجهاز هو نوع من مضخمات الضوء التي يمكنها دفع النبضة للأمام. وفي السابق كانت هذه التجارب تجرى بحيث يمتلك الضوء ما يسمى سرعات فوق تألقية. لكن الضوء كان يخرج مشوها مما يثير الشكوك في تمكن العلماء حقا من إحراز هذا الاختراق.

أما في تجربة NEC فالليزر يخرج من الحجرة بنفس شكل دخوله تقريبا، لكن بشدة أقل كما يقول وانغ. وربما يكون شكل النبضة كحزمة مستقيمة لكنها تتصرف كموجة من جسميات الضوء (الفوتونات). ويستطيع الضوء أن يخرج من الحجرة قبل أن يتم دخولها لأن ذرات السيزيوم تغير خصائص الضوء لتجعله يخرج بأسرع مما لو كان في الفراغ.

وتمتلك الواجهة الأمامية من النبضة الضوئية كل المعلومات اللازمة لإعادة تكوين النبضة على الجهة الأخرى من حجرة السيزيوم مما يغني عن دخول النبضة كاملة إلى الحجرة لتخرج من الجانب الآخر. وفي التجربة تخرج من الحجرة نبضة مماثلة لتلك الداخلة و تقطع مسافة 20 مترا قبل أن يكون الجزء الرئيسي من النبضة الساقطة قد أنهى دخوله للحجرة. ويضيف وانغ:"إن هذه الظاهرة ممكنة فقط لأن الضوء لا كتلة له، فلا يمكن حدوث نفس الشيء للأجسام العادية".

إن تجربة برنستون هذه و مثيلاتها تختبر حدود سريان نظرية النسبية التي وضعها البرت آينشتاين قبل قرن مضى. فحسب النسبية الخاصة تعتبر سرعة الفوتونات الضوئية في الفراغ كما في الفضاء الخارجي هي القيمة الوحيدة المطلقة في الكون بينما يجب قياس سرعة أي شيء آخر من الصواريخ إلى الديدان نسبة إلى المراقب حسبما يوضح آينشتاين.

من جهة أخرى يقول إفرايم شتاينبرغ، وهو فيزيائي في جامعة تورنتو:"إن فوتونات الضوء الخارجة من حجرة السيزيوم ربما لا تكون نفسها التي دخلت الحجرة"، مما يطرح التساؤل حول اختراق حاجز سرعة الضوء. لكنه يضيف أن هذه التجربة مهمة فالمثير هو كيف أمكن لهذه الحجرة أن تنتج فوتونات تبدو مماثلة تماما لأخرى لم تصل لموقعها بعد؟‍

وحيث أن الفوتونات الداخلة نفسها لم تخرج من الجدار الآخر للحجرة فهذا يعني أن" المعلومات" فقط ربما انتقلت بسرعة أكبر من سرعة الضوء، وهذا لا يعارض نظرية النسبية الخاصة التي تحدد السرعة القصوى "للمادة والطاقة" فقط في الفراغ بسرعة الضوء. وربما كان مفيدا أن نلاحظ أنه في النظرية الكهرمغناطيسية يمكن لسرعة الطور في الموجة أن تتجاوز سرعة الضوء.
المصدر:www.cnn.com

أحمد الجابري
06-27-2006, 07:22 PM
أخواني الأعزاء
لقد قرأت البحث حول أختراق سرعة الضوء .
ولدي هذه الملاحظات :
((ويضيف وانغ:"إن هذه الظاهرة ممكنة فقط لأن الضوء لا كتلة له، فلا يمكن حدوث نفس الشيء للأجسام العادية((".

على حسب ما نعرف ان الضوء له طبيعة جسيمية و بالتالي له كتلة ,, و تتأثر بمجال الجاذبية و تم اثبات ذلك بالتجارب ولاحظوا انحراف الضوء عند الأقتراب من نجم مثلا .
و حتى لو كان صحيحا فأن هذه الظاهرة لا تحدث للأجسام العادية وبالتالي فأن هذا لا يثبت خطأ في النظرية النسبية لأن سرعة الضوء في الفراغ هي ثابة .ولم تصل سرعة جسم أكبر من سرعة الضوء في الفراغ .

((من جهة أخرى يقول إفرايم شتاينبرغ، وهو فيزيائي في جامعة تورنتو:"إن فوتونات الضوء الخارجة من حجرة السيزيوم ربما لا تكون نفسها التي دخلت الحجرة"، مما يطرح التساؤل حول اختراق حاجز سرعة الضوء))
لذا فأن هناك شك في أن سرعة الضوء بلغت الى حد اكبر مما هو معروف , قد تكون هذه التجربة مفيدة و مدهشة و لكن ليست شي جازم لحد الآن على الأقل .

((لكنه يضيف أن هذه التجربة مهمة فالمثير هو كيف أمكن لهذه الحجرة أن تنتج فوتونات تبدو مماثلة تماما لأخرى لم تصل لموقعها بعد؟‍
وحيث أن الفوتونات الداخلة نفسها لم تخرج من الجدار الآخر للحجرة فهذا يعني أن" المعلومات" فقط ربما انتقلت بسرعة أكبر من سرعة الضوء، وهذا لا يعارض نظرية النسبية الخاصة التي تحدد السرعة القصوى "للمادة والطاقة" فقط في الفراغ بسرعة الضوء)).

لذا يا أخــــواني الأعــــــــزاء قــد لا يــــكون من المناسب الحكم على النظــريــة النسبيــة الأن لأنه لا تعتبر هذه المعلـــومات تناقض النظرية النسبية ,, و على العموم فنحن لا نتعصب لنظرية معينة ولا لشخص معين ولكن نحكم على الأمور حسب قناعاتنا .. وقد تظهر نظرية او تجربة تنسف النظرية النسبية في يوم من الأيام بشكل قاطع..و اتمنى اضافة معلومات في هذا الموضوع المثير حقا . مع خالص شكري و اعتذاري

أبو فيصل
06-27-2006, 07:22 PM
جزاك الله ألف خير ..



وضحت معي الآن .....





اشكرك على تواصلك في الموضوع ....