مبدأ اللادقة

[wessamsami]

لشرح الموضوع للطالب من اين اتت العلاقة
1- الفوتون له سلوك مزدوج دقائقي (زخم ) وموجي
2- عند التصادم مع الالكترون
ا- اللادقة في زخم الالكترون = زخم الفوتون
ب- اللادقة في موضع الاكترون = طول موجة الفوتون
3- حاصل ضرب الطرف اليمين = حاصل ضرب الطرف اليسار = ثابت بلانك
وهذا يمثل اقل لادقة ( ويمكن ان يكون اكبر من ثابت بلانك وليس اقل منه )
4- واحد على 4باي ادخلها هايزنبرغ للحصول على نتيجة اكثر دقة في التحليل

[عماد الجبوري]

استاذ وسام الله يحفظكم من اين استقيتم هذه المعلومات لا باس بالتنويه عن المصدر لكي تعم الفائدة ؟هل القانون وضع فقط للفوتون والالكترون كما في الشكل 18 في الرسم ؟ام القانون وضع لاي جسم متحرك وفي المنهج الكثير من الامثلة كرة القدم مثلا وغيرها بمعنى اخر كيف نبسط القانون بابسط صورة للطالب اشكرك مقدما

[wessamsami]

المصدر رقم 5 في صفحة المصادر نهاية الكتاب . اما في المصدر في ص926 , 927 ونفس الشكل 18 موجود في المصدر واشتقت العلاقة من الشكل . مع التحيات

[عدي العبيدي]

الاستاذ وسام المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة جهودكم متميزة ورائعةوذات بصمات في المنتدى...
كنت قد نشرت مجموعة محاضرات وعددها عشرة محاضرات وقد كانت المحاضرة الخامسة عن معادلة هايزنبرك وفيها اشتقاق للمعادلة وبامكان اخي وصديقي العزيز الاستاذ عماد الرجوع اليها بواسطة البحث في مواضيع المنتدى بعنوان (المحاضرة الخامسة ) او باعتماد الرابط التالي اذا لزم الامر.....تحياتي لك اخي استاذ وسام وللا خ الاستاذ عماد...وللجميع
http://www.gulfup.com/G.png (http://www.gulfup.com/?4CXm9g)

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
هل معنى هذا استاذ وسام اذا قلنا
زخم الفوتون ضرب الطول الموجي للفوتون = ثابت بلانك وهي عبارة صحيحة حسب دبرولي
يكون لدينا ضرب زخم الكرة بطولها الموجي المرافق لها = ثابت بلانك تكون العبارة صحيحة ايضا
تحياتي لك ولجميع الاخوة

[عماد الجبوري]

استاذ صادق كلامك صحيح رياضيا حسب قانون الطول الموجي المرافق لكن اين اللادقة ؟للموضع او الزخم؟

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
استاذ عماد هو تساؤل لاني هكذا فهمت كلام استاذ وسام

[wessamsami]

هذا مثال من احد المصادر
في تجربة الشق المنفرد .تمر حزمة من الالكترونات خلال شق عرضه x& سوف تحيد بزاوية حيود واقصى دقة بالموضع بجعل عرض الشق صغير جدا وهذا يزيد من دقة الموضع وتزداد زاوية الحيود وهنا تكون مركبة الزخم بنفس اتجاه الشق = الزخم xجا زاوية الحىود (لادقة بالزخم )
لدينا العلاقة
اللادقة في الموضع = طول الموجة\ جا زاوية الحيود ( الحيود في الشق المنفرد )
نحصل ؛ اللادقة في الموضع x اللادقة في الزخم = طول الموجة x الزخم = ثابت بلانك (من فرضية دبرولي )
كلما زادت زاوية الحيود تقل الدقة بالموضع وتزداد بالزخم وبالعكس

[علاء جبار]

بارك فيك استاذنا العزيز على هذه المعلومه القيمه

[فيزيائي مفعم]

لشرح الموضوع للطالب من اين اتت العلاقة
1- الفوتون له سلوك مزدوج دقائقي (زخم ) وموجي
2- عند التصادم مع الالكترون
ا- اللادقة في زخم الالكترون = زخم الفوتون
ب- اللادقة في موضع الاكترون = طول موجة الفوتون
3- حاصل ضرب الطرف اليمين = حاصل ضرب الطرف اليسار = ثابت بلانك
وهذا يمثل اقل لادقة ( ويمكن ان يكون اكبر من ثابت بلانك وليس اقل منه )
4- واحد على 4باي ادخلها هايزنبرغ للحصول على نتيجة اكثر دقة في التحليل

اخي وسام نعم عدم الدقة في الزخم مضروب في عدم الدقة في موضع الالكترون يساوي ثابت بلانك و ظننتم انه بما ان زخم الحركة يساوي ثابت بلانك مقسوم على طول الموجة كما هو الحال في قانون دبروي يعني ان ثابت بلانك يساوي الزخم في طول الموجة ثم نظرتم بارك الله فيكم الى قانون عدم الدقة و ووازنتم بين اطراف المعادلتين فقابلتم عدم الدقة في موضع الالكترون بطول الموجة الفوتون و قابلتم عدم الدقة في زخم الالكترون بزخم الفوتون و قبل التطرق للنقد الرياضي لما كتبتموه انتظر من فضيلتكم المحترمة ان تكتبوا لنا برهانا رياضيا حسابي و تمثيلي تدعمون به حاصل نتيجتكم و انتم قبل ذلك مشكورون جدا على البحث و الاجتهاد وفق مقاييس
الفيزياء بارك الله في جهودك و نفعنا بها

[فيزيائي مفعم]

هذا مثال من احد المصادر
في تجربة الشق المنفرد .تمر حزمة من الالكترونات خلال شق عرضه x& سوف تحيد بزاوية حيود واقصى دقة بالموضع بجعل عرض الشق صغير جدا وهذا يزيد من دقة الموضع وتزداد زاوية الحيود وهنا تكون مركبة الزخم بنفس اتجاه الشق = الزخم xجا زاوية الحىود (لادقة بالزخم )
لدينا العلاقة
اللادقة في الموضع = طول الموجة\ جا زاوية الحيود ( الحيود في الشق المنفرد )
نحصل ؛ اللادقة في الموضع x اللادقة في الزخم = طول الموجة x الزخم = ثابت بلانك (من فرضية دبرولي )
كلما زادت زاوية الحيود تقل الدقة بالموضع وتزداد بالزخم وبالعكس


اخي الحبيب وسام يا ريت تذكر لنا هذا المصدر ان تفضلت علينا لان ما نقلته غير واضح المعالم في تفسير ان عدم الدقة في زخم الالكترون يعادل كمية زخم الفوتون و عدم الدقة في الموضع يعادل طول موجة الفوتون اي اننا سنجد انفسنا امام نقد رياضي لمبدء عدم الدقة مع ان مبدء التكامل لبور يحطم مبدء عدم الدقة من اساسه كما تجده في رابطي في علم الميكانيك الكوانتي على رابط المدرسة المثبت في توقيعي بارك الله فيك و في علم

[فيزيائي مفعم]

السلام عليكم
هل معنى هذا استاذ وسام اذا قلنا
زخم الفوتون ضرب الطول الموجي للفوتون = ثابت بلانك وهي عبارة صحيحة حسب دبرولي
يكون لدينا ضرب زخم الكرة بطولها الموجي المرافق لها = ثابت بلانك تكون العبارة صحيحة ايضا
تحياتي لك ولجميع الاخوة

اخي الكريم ان ثابت بلانك و عدم الدقة لا يخص الا الجسيمات الفيزيائية الدقيقة التي لا تخضع لقوانين الميكانيك الكلاسيكي

[فيزيائي مفعم]

اخي هذا المقال من ويكيبيديا ممكن يشرح نوعيا ما قلته انت حول الشق

ثنائية (الجسيم/الموجة) ومبدأ الارتياب (اللا-يقين)لا يعطينا ميكانيك الكم تنبؤا دقيقا بنتيجة رصد أو قياس جملة كمومية أو جسيم كمومي انما يكتفي بإعطاء مجموعة من النتائج الممكنة والمختلفة لكل منها احتمال وجود معين. كما لا يستطيع تحديد طبيعة الجسيم ان كانت جسيمية أو موجية فهو يعتبر هذه الطبيعة نتيجة الرصد والقياس فعندما توجه اهتمامك للخاصية الموجية للجملة ترصد تلك الخواص وعندما تهتم بالخواص الجسيمية تبدو الجملة بشكل جسيم.
أول ما ظهرت هذه المثنوية (جسيم / موجة) (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AB%D9%86%D9%88%D9%8A%D8%A 9_(%D8%AC%D8%B3%D9%8A%D9%85/%D9%85%D9%88%D8%AC%D8%A9)) في تجربة يونغ الضوئية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%AC%D8%B1%D8%A8%D8%A9_%D8% B4%D9%82%D9%8A_%D9%8A%D9%88%D9%86%D 8%BA) الشهيرة، فاستخدام ثقب واحد لمرور الضوء كان يؤكد الخاصية الجسيمية (التي تجلت فيما بعد بما دعي الفوتون) في حين كان فتح ثقبين يؤدي لظهور مناطق التداخل المضيئة والمظلمة. انعراج الضوء كان دليلا واضحا أيضا على طبيعة الضوء الموجية في حين أكدت أطياف الذرات وتفسير ماكس بلانك لها بأن الضوء عبارة عن طاقة تصدر بشكل كميات متقطعة متجانسة تدعى الكموم (و تمثلت تلك الكموم بالفوتونات في تجربة المفعول الكهرضوئي) الطبيعة الجسيمية للضوء.
أتت بعد ذلك علاقة دوبروي ومبدأ الارتياب (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): Uncertainity principle) لهايزنبرغ ليمددا هذا التصور المثنوي باتجاه جميع الجسيمات الذرية (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): atomic particles) وتحت الذرية (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): sub-atomic)، وأصبح من الممكن الحديث عن تداخل الاجسام كما الحديث عن تداخل الأمواج، فقد أجريت تجربة مشابهة تماما لتجربة يونغ استخدم بها الالكترونات بدلا من الفوتونات الضوئية وحصلنا بالمقابل على مناطق ذات شدة إلكترونية ومناطق محرمة على الالكترونات وهذا عزز التأكيد أن الالكترونات كما الفوتونات تتصرف كموجة وجسيم معا. واذا اعتمدنا تفسير كوبنهاجن لميكانيك الكم فان كل الجمل الكمومية ليست لا موجة ولا جسيم إنما دالة موجية (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): wave function) تعبر عن نفسها كموجة (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): wave) أو جسيم (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): particle) حسب توجه عملية الرصد البشري والقياس.
[عدل (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D9%8A%D9%83% D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%83%D8%A7_%D8%A 7%D9%84%D9%83%D9%85&action=edit&section=6)]مبدأ الارتياب في الطاقة والزمنلا يقتصر دور مبدأ الارتياب لهايزنبرغ على تقييد مقدار الدقة (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): certainty) الممكنة في تحديد الموضع (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): Position) والاندفاع بل يتعداه إلى كافة الخواص الفيزيائية كالطاقة (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): Energy) والزمن (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): Time); فطاقة الفوتون مثلا تتحدد بتحديد تواتر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%88%D8%A7%D8%AA%D8%B1) (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): frequency) أمواج الضوء لكن تحديد هذا التواتر يتطلب عد الاهتزازات (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%87%D8%AA%D8%B2% D8%A7%D8%B2&action=edit&redlink=1) في فترات زمنية من مضاعفات زمن اهتزاز الموجة، الذي يمثل أصغر فترة زمنية لانجاز اهتزاز ضوئي وحيد. بالتالي هناك حدود لقياس الزمن مطلوبة لتحديد التواتر واستخدام فترات زمنية أصغر من زمن اهتزاز الموجة الضوئية يجعل طاقة الفوتون غير محددة، مما ينشيء علاقة ارتياب جديدة بين الطاقة والزمن. تتجلى هذه العلاقة الارتيابية في ظاهرة الأطياف فأحداث تهييج قصير المدة لمجموعة متماثلة من الذرات يؤدي إلى نقل بعض الالكترونات إلى مستويات طاقية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%88%D9%89_%D8% B7%D8%A7%D9%82%D8%A9) أعلى لكن غير محددة (بسبب قصر الفترة الزمنية) بالتالي نحصل على طيف (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B7%D9%8A%D9%81) ضوئي متنوع الأمواج (يغطي المجالات الضوئية السبع وفوق البنفسجية وتحت الحمراء)، بالمقابل عندما نقوم بعملية تهييج ذرات لقترات زمنية طويلة تسمح بكون المستويات الطاقية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%88%D9%89_%D8% B7%D8%A7%D9%82%D8%A9) (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): energy levels) للالكترونات المهيجة (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): excited electrons) محددة, وبالتالي نحصل على طيف (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B7%D9%8A%D9%81) (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8% AC%D9%84%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A9): spectrum) ذو خطوط موجية معينة تعكس البنية المدارية للذرات (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%A8% D9%86%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%8 5%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D9 %84%D9%84%D8%B0%D8%B1%D8%A7%D8%AA&action=edit&redlink=1).
مثل هذا الاستنتاج قد يعمل على تعطيل قانون حفظ الطاقة في فترات زمنية قصيرة جدا، بصياغة أخرى يمكن للجملة الكمومية الحصول على قرض طاقي بشرط ان تعيده خلال مدة زمنية قصيرة جدا، تتحدد مدة القرض الطاقي بكمية الطاقة فكلما ازداد مقدار الطاقة وجبت اعادتها في زمن أقل : ينتج عن هذا ععدد من النتائج المهمة مثل : (تبعثر الضوء بفعل الذرات، مفعول النفق وهو عملية اجتياز بعض الجمل الكمومية لحواجز طاقية مرتفعة عن طريق قروض طاقية : يفسر مفعول النفق قدرة العديد من الجسيمات الكمومية على اجتياز بعض الحواجز الطاقية رغم عدم امتلاكها للطاقة اللازمة بنسب احتمالية، ويدخل هذا في تفسير ظاهرة العناصر المشعة.

[فيزيائي مفعم]

الصيغة الرياضية لمبدأ عدم التأكد :

http://upload.wikimedia.org/math/4/a/e/4ae19b2e88847d70ce4127f805ad1a45.pn gحيث :
http://upload.wikimedia.org/math/5/c/5/5c5efe110692d430fda2c2a6f8b2549a.pn g عدم التأكد في كمية الحركة.http://upload.wikimedia.org/math/a/b/0/ab0f9006a3fc1ae3ce36cdd183282d69.pn g عدم التأكد للموقع.http://upload.wikimedia.org/math/2/5/1/2510c39011c5be704182423e3a695e91.pn g ثابت بلانك (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AB%D8%A7%D8%A8%D8%AA_%D8%A8%D9% 84%D8%A7%D9%86%D9%83).والمعادلة تقول أن حاصل ضرب الخطأ في تعيين موضع الجسيم في الخطأ في تعيين زخم حركتة لا بد وأن يكون أكبر من المقدار http://upload.wikimedia.org/math/1/0/8/1085b4cad24b8792a98a689c26390907.pn g وعلى ذلك لا يمكن أن يكون حاصل ضرب الخطأ للموقع في الخطأ في تعيين زخم حركة الجسيم لا يمكن أن تكون صفرا . وهذا ما أدهشه وأدهش العلماء آنذاك واحتج الكثيرون على تلك النتيجة واعتبر بعضهم أن حسابات هايزنبرج هراء ، واشتدت المناقشات وأجريت تجارب واقعية وتجارب تخيلية لتفنيد هذا المبدأ ، ولكن ثبتت صحة المبدأ عمليا وفكريا ، وأصبح هذا المبدأ من مفاهيمنا الحديثة للطبيعة ، وعمل على تعميق جذري لفهنا للطبيعة حولنا وفي الكون بصفة عامة ..............



عدم التأكد الحاصل هو نتيجة أيضا لعملية القياس نفسها، والتي تؤثر فيها أجهزة القياس على الكميات المقاسة، بما فيها الضوء (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B6%D9%88%D8%A1) المستخدم نفسه. فعلى هذا المستوي الصغري ، عند التعامل مع ذرات (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B0%D8%B1%D8%A9) و جزيئات (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B2%D9%8A%D8%A6) وجسيمات أولية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B3%D9%8A%D9%85_%D8%A3%D9% 88%D9%84%D9%8A) نقوم بتصويب فوتونات (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%88%D8%AA%D9%88%D9%86) لقياس سرعة الجسيم بدقة معينة ، ثم نصوب فوتونا آخر لقياس موضع الجسيم ، ولنظرا لأن الفوتون له طاقة تقوم بدفع الجسيم عند الاصتدام به فيتغير موضعه ، وبالتالي فإننا لا نستطيع تحديد موقعه بدقة ولا تحديد سرعته بدقة .
وطبقا إلى إحدى صيغ مبدأ عدم التأكد أن الطاقة والزمن تحكمهما العلاقة : [1] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A8%D8%AF%D8%A3_%D8%B9%D8% AF%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A3%D 9%83%D8%AF#cite_note-1)



http://upload.wikimedia.org/math/b/d/1/bd1bb25a5159f9c74803afca6ad65935.pn g


وكيبيديا

[فيزيائي مفعم]

في انتظار اخي وسام ان يذكر لنا الوجه الرياضي و الفيزيائي في قوله ان =

اللادقة في زخم الالكترون = زخم الفوتون
ب- اللادقة في موضع الاكترون = طول موجة الفوتون

نعد مقال في ذلك و الله المستعان

[wessamsami]

شكرا اخي لهذا التوسع في المشاركة :
ارجو توضيح ما جاء في مبدأ اللادقة من كتاب
Vuille C . ,Serway A Raymond , College physics,8th ,Edition,Brooks/Cole 2009
الصفحة 926, 927
وهو احد مصادر المنهج , واحتمال ان يكون تفسيرنا لها غير صحيح
مع التقدير

[فيزيائي مفعم]

حياك الله ايها العراقي الشهم شكر الله لك تواضعك ساحاول ان اجد الكتاب المشار اليه و هنا اقول ما يلي =

وقد حضرت كلمة حول بيان ان ما اقترحته اخي الحبيب وسام امر في حدود علمي غير وارد فيزيائيا و لكن لا باس في انتظار نشره هنا اذكر عبارة منه وهي انه في حالة الدقة موجودة في الزخم فان زخم الالكترون يساوي زخم الفوتون اي ان طول موجة الالكترون تساوي طول موجة الفوتون اي ان سرعة الالكترون تساوي سرعة الفوتون فتكون بدلالة حالة الدقة هذه ان سرعة الالكترون ثابتة و الصحيح ان سرعته تختلف من مدار الى مدار كما ان طول موجته يختلف من مدار الى مدار ففي المدار الاول في ذرة الهيدروجين تكون اطول ما تكون و هي المنطقة التي تصدر اشعة افوق بنفسجية ذات الطول الموجي الاصغر اي ان موجة الالكترون و موجة الفوتون متعاكستان تماما فيزيائيا و رياضيا و هذا ما يبين ان الدقة او عدمها لا يقابل اصلا زخم الفوتون او طول موجته .تقبل مني تحياتي الاخوية اخي وسام و احترامي لمعرفتك الفيزيائية فقد اكون خاطئا كذلك حياك الله و بياك
................................... ......والله اعلم

[فيزيائي مفعم]

من المعلوم ان لكل جسيم فيزيائي خاصية المثنوية و هي خاصية الموجة عند المجات الطويلة و خاصية الجسيمية الكتلية عند الموجات القصيرة و يحصل الشك في الموضع عندما تكون الموجة طويلة ينما يحصل الشك في كمية الزخم الحركي عند الموجة الصغيرة حيث تظهر الخاصية الجسيمية للجسيم
يكون في المدار الاول للذرة حيث الموجة اطول ما تكون و تعطي انبعاثا للطيف الفوق بنفسجي حيث الموجة الطيفية اصغر ما تكون و اعلاقة بين طول موجة الالكترون و طول موجة الفوتون حسب علاقة دبروي وعلاقة كمية الحركة نجد =
طه الفوتون= . 10 -71835 .











نضع العدد . 10 -71835 اسم ك باللغة الاجنبيةk

و حسب مبدء التكامل الكوانتي لبور فان زيادة طول موجة الفوتون بمقدار يعني نقصان طول موجة الالكترون بمقدار حيث =




طه الفوتون × طه الالكترون =k

λ ph× λe = k

تزيد طه الفوتون بمقدارx فان طه الالكترون تنقص بمقدارy



Y=(x/λph2) λe

P= h/λe give we ▲p=h/▲λe

▲ تعني عدم الدقة او الشك في كميةالزخم الحركي حسب العالم هازينبرغ
▲λe=k/λph+x
▲p=h.(λph+x)
▲pe=6,62 . 10-30 . ( λph+x)
فاذا قلنا =
▲pe= pph = h/λpy
أي ان=
Pph=6,62 .10-30.(λph+x)= h/λph
ومنه
طه الفوتون= ثابت بلانك ÷ 6,62 . 10ـ30 (طه الفوتون +x العدد اكس )
وفي اخر المطاف نجد=
▲λph= k-λ²( ph) / λph
▲xe=λph+▲λph
وهذه النتيجة مناقضة تماما لتفسير الحبيب الغالي الاستاذ وسام حفظه الله و رعاه التي تقول ان
▲xe=λph
فان قلنا =
=λph+▲λph
أي ان عدم الدقة في موضع الالكترون = طول الموجة الثانية التي تساوي
λph+▲λph
هذا اذا كان الشك في زخم االكترون= زخم كمية حركة الفوتون
ومنه
▲x=k/λph
اي ان
▲xلا تساويλph
هناك تفسير يبين ان تفسير الاستاذ وسام تفسير صحيح وهو
لما كان جداء مقدار الشك في الموضع و الزخم يساوي ثابت بلانك فان كمية الزخم جداء الموضع تساوي حتما ثابت بلانك تطبيقا لمبدء التكامل لبور و من ثمة فان=
Pe . x=pph . λph
X=λph
ثمة تفسير اخر يعارض تفسير الاستاذ وسام و هو =
تطبيقا لمبدء التكامل و الزخم و دبروي نجد كا يلي =
طه الفوتون في طه الالكترون = العددk
K=(0,727 . 10-3 / ve) . ( 2,21 . 10-39/ mph)
العدد (k)= ثابت سرعات الالكترون قسمة سرعة الالكترون الكل مضروب في ثابت كتل الفوتون قسمة كتلة الفوتون
ثابت سرعات الالكترون= ثابت بلانك قسمة كتلة الالكترون و ثابت كتل الفوتون = ثابت بلانك قسمة طول موجة الفوتون كما بيناه في رابط كتلة الفوتون و منه=
ve mph=0,87557 . 10-38=8719 . 10-42
نسميه مثلا العدد دابليو بالاعجميةw
Ve=w/mph
نعوض كتلة الفوتون بما يساويها نجد= طه الفوتون تساوي سرعة الالكترون قسمة العدد اربعة
λph=ve/4
أي كلما زادت سرعة الالكترون زادت طول موجة الفوتون المنبعث عن الذرة



و بنفس طريقة الحساب نجد ان طول موجة الالكترون قسمة كتلة الفوتون تساوي =0,83 . 1035

, Μph=1,20436 . 10-35 λe

اي كلما نقصت طول موجة الالكترون حيث تزيد سرعته تنقص كتلة الفوتون و بالتالي تنقص طاقة الفوتون
و بتعويض كتلة الفوتون بما يساويها نجد=
e = kλph λ



قد قلنا سابقا ان طول موجة الالكترون يتعلق بها الزخم و الموضع و بالتالي حسب القانون السابق كلما زادت طه الالاكترون تزيد كتلة الفوتون أي تقل طه افوتون ومنه فان اذا زادت طه الالكترون يعني ان ثمة شك في الموضع و بالتالي كلما زاد الشك الموضع قل طول موجه الفوتون و هل مقدار الشك الزائد يساوي طول طه الفوتون الاصغر فانه و حسب مبدء التكامل لبور فان جداء الشك في الموضع و طه الفوتون = عدد ثابت

الا ان الحاصل هو =

▲p . ▲xe =pph . h = h2 / λph
▲x=h2 / ▲pe . λph
▲x / λph= h2 / ▲pe . λ2 (ph )
و بما ان طه الفوتون غير ثابت المقدار و الشك في الزخم متغير كذلك فان جداء الشك في الموضع بطول موجة الفوتون لا يخضعان لمبدء بور اي غير متساويان و الله اعلم



كتبت هذا التعليق على عجلة لذلك لابد ان ثمة اخطاء فمن وجدها فلينبه الجميع واجر الجميع على الله و رحم الله امرء اهدى لي عيوبي

و بارك الله فيكم ====================اخوكم الجزائري و محبكم في الله