الدرس الأول: الإنفجار العظيــــــــــم

[QuarK]

السلام عليكم جميعا:
هذه أولى حلقاتنا كما اتفقنا، ونسأل الله العلي القدير أن يوفقنا لما فيه خير هذا المنتدى واهله...

اتفقنا أن نبدأ بشرح نظريات الانفجار العظيم، لكن قبلها، سنتحدث وباختصار عن اهم القنوات التي تستقي منها الفيزياء الفلكية معلوماتها ومشاهداتها...

Theories are the Guides to the Truth, but not the truth
"" النظريات هي مرشد للحقيقة، لكنها ليســـــــــــــــت الحقيقة""
هناك قنوات رئيسية لاستقاء المعلومات الفلكية، وهي:

1. الإشعاع الكهرومغناطيسي: متمثلا في إشعاعات جاما، الأشعة السينية، الأشعة فوق البنفسجية، الضوء المرئي، الأشعة تحت الحمراء، أشعة الراديو..

2. جسيمات الإشعاعات الكونية: وهي الجسيمات ذات الطاقة العالية، مثل الاليكترونات ، البروتونات، النيترونات( غير المستقرة) ، النوية الثقيلة، الميزونات( وقد شرح عنها وعن الليبتونات وغيرها من الجسيمات في موضوع سابق).

3. النيترينو ومضاد النيترينو: كتلتهما تساوي صفر، وسرعتهما تساوي سرعة الضوء، ولهما قدرة هائلة على اختراق الاجسام، لذا يمدان العلماء بمعلومات عن البنية الكيميائية للنجوم.

4. موجات الجاذبية: تحدثنا عنها من قبل ، ممثلة في الجرافيتونات.
تتميز الجرافيتونات بكتلتها الكبيرة، وتسارعها الكبير.

5. من الممكن ان يكون هناك قناة خامسة: وتتضمن جسيمات افتراضية، تسمى التايكور Tachyors سرعتها اكبر من سرعة الضوء.


والآن فلننطلق:


نظريات الانفجار العظيــــــــــــــــم

في البداية ، تفترض النظرية أن الكون بدأ بنقطة صغيرة، ذات كثافة لا نهائية، أطلقوا عليها اسم المفردة. ثم عندما حل الانفجار الهائل الذي تفترضه النظرية، انفجر كل مكان في المفردة في ذات الوقت، وهذا يعني بداية تكون الكون الذي نعرف في الوقت الحالي...

•*** بعد مرور 10^-43 من الثانية: الحرارة تقترب من 10^32 كلفن.
نعرف ان القوى الأساسية في الكون أربع:
1.قوة الجاذبية 2. القوة النووية الضعيفة
3. القوة الكهرومغناطيسية. 4. القوة النووية الشديدة.

القوى الأربع في تلك الأثناء كانت مجموعة في قوة واحدة موحدة.
الجسيمات الموجودة كانت كلها كواركات، سمي لهذا (حساء الكواركات Quarks swap)
طاقة الجسيمات في تلك اللحظات كانت أعلى من 10^16 جيجا الكترون فولت.

•*** بعد مرور 10^-32 من الثانية : استمرت عملية التبريد( ومن الواضح ان مكونات المفردة التي انفجرت تتباعد بسرعة أكبر من سرعة الضوء في تلك الأثناء). وصلت الحرارة إلى 10^29 كلفن. وهنا انفصلت قوة الجاذبية عن القوى الأربع الموحدة.
طاقة الجسيمات انخفضت إلى 10^16 جيجا اليكترون فولت.
الجسيمات التي تكونت: كواركات، ليبتونات ومضاداتهما.
استمر التوسع والتبريد، وفي الحقبة الدافئة( 10^29 – 10^15 كلفن) أصبحت طاقة الجسيمات ما بين 10^16 إلى 10^2 جيجا اليكترون فولت.
الآن، انفصلت القوة النووية الشديدة، والقوة الكهروضعيفة ( اتجاد القوتين الكهرومغناطيسية والنووية الضعيفة).


•*** بعد مرور 10^-10 من الثانية : مع استمرار التوسع والتبريد، انقسمت القوة الكهروضعيفة إلى قوتين منفصلتين هما القوة الكهرومغناطيسية والقوة النووية الضعيفة.
هناك حقيقتان مهمتان تساندان نظرية الانفجار العظيم، وهما:

1. الكون لا يزال يتمدد، وهذا ما يدل عليه انزياح أطياف المجرات البعيدة نحو الأحمر. قبل 10 – 20 بليون سنة كان الكون ذ كتلة لا نهائية وحجم نقطي.

2. الحقيقة الثانية التي غدت معروفة هو ان الكون مليء بأشعة حرارية ( cosmic microwave ) لها درجة حرارة تساوي 2.7 كلفن

[QuarK]

تكـــــــــــــوّن الأنوية:

•*** بعد مرور نانو ثانية من الانفجار العظيم: أصبح الكون الوليد مكون من الجسيمات التالية؛
الكواركات، الليبتونات، مضاد الكوارك، مضاد الليبتون، النيترينون مضاد النيترينو، الجليونات، الفوتونات. (وقد شرحنا عنها بالتفصيل في موضع آخر)

•*** عندما انخفضت درجة الحرارة إلى ما دون 10^14 كلفن:
الكواركات ومضاداتها، الجليونات اختفتن ولحسن الحظ كما نعرف، كان عدد الكواركات اكبر من عدد مضاداتها ، لذا، فاكواركات الباقية هي من شكلت الكون الحالي...
الفوتونات ومضادات الليبتونات فنيت مع انخفاض درجات الحرارة (وليس كلها بطبيعة الحال).

•*** في الفترة ما بين الميللي ثانية والثانية بعد الانفجار العظيم:
أصبح الكون عبارة عن غاز مكون من نيترونات، بروتونات، اليكترونات، بوزيترونات، نيترينو، مضاد النيترينو، فوتونات.

•*** مع انخفاض درجات الحرارة تناقصت الكثافة الكونية . النيترينو عندها لم يعد قادرا على التفاعل مع المواد بنفس الفاعلية التي كان عليها، وهذا عند درجة حرارة 10^10 كلفن.
الآن، هذه النيترينوات غير المتفاعلة( Noninteracting Neotrinos ) تكون الآن ما يعرف بالغاز الكوني universal Gas ، وهذا الغاز بارد نسبيا بسبب التمدد المستمر ، وحرارته تقارب 2 كلفن.. وفي الحقيقة، لم يتم الكشف عنه بعد لكن النظريات جميعا تتنبأ بوجوده.

•*** بعد مرور 100 ثانية على الانفجار العظيم :
ارتبطت النيترونات بالبروتونات مكونة الأنوية الخفيفة، في ذلك الوقت : 75% هيدروجين
%25 هيليوم

•*** بعد 300000 سنة:

انخفضت درجات الحرارة لغاية 4000 كلفن فقط، وهنا تكونت الذرات المستقرة؛ ذرات الهيدروجين وذرات الهيليوم.
وكنتيجة لهذا أصبحت الفوتونات قادرة على التفاعل مع المادة.
وتذكروا كما قلنا سابقا، ان هذا الاشعاع الكوني ذا درجة حرارة تساوي 2.7 كلفن( وقد اكتشفه العالمان Penzian and Wilson عام 1956 )، بينما درجة حرارة اشعاع النيترينو الذي يشكل الغاز الكوني تساوي 2 كلفن، ولهذا سبب بسيط يظهر في المعادلة التالية:

Electron+Positron ---2Gamma+energy(2 photons)

لهذا درجة حرارة الاشعاع المكون من فوتونات أعلى من درجة حرارة اشعاع النيترينو؛ بسبب خروج الطاقة في عملية التفاعل..

ومع استمرار التبريد والتمدد وصل الكون للحالة التي نعرفها الآن،، وشكلت المادة المتكونة النجوم، المجرات وعناقيد المجرات.


انتهى الدرس الأول بحمد الله....
ترقبوا معن الدرس الثاني
بعد ملاحظاتكم وتعليقاتكم بالطبع...

لكم من كوارك اغلى تحية

[فيزيائي النوبة]

درس رائع
و لكن هناك بعض الملاحظات

أولا : ملاحظات في كتابة الموضوع
1 - أخي العزيز كوارك أرجو منك عند كتابة أي موضوع و تريد ربطه بموضوع سابق وضع لينك الموضوع السابق لانه قد يأتي عضو جديد بعد فترة و يقرأ هذا الموضوع دون ان يكون قد قرأ الموضوع الذي يسبقه و قد لا يجد الموضوع السابق مما يؤدي لعدم الفهم الكامل
2 - أرجو منك كتابة المسميات الانجليزية الشهيرة بعد كتابتها بالعربية مثل اسماء الجسميات و قد قمت بهذه العملية بعض الأحيان و أغفلتها بعض الأحيان

ثانيا : ملاحظات في الموضوع نفسه
1 - في البداية شكرا لهذه المعلومات القيمة و لكن وفقا لهذه النظرية فان التفاعلات المكونة للكون تمت في 100 ثانية و انخفضت فيها الحرارة مليارات الدرجات حتي اصبحت جاهزة لتكوين الانوية الخاصة بالهيدروجين و الهيليوم . ثم بعد ذلك لزم مرور 300000 سنة لحدوث الخطوة التالية و التي انخفضت معها الحرارة بضع ألوف من الدرجات فقط . أعتقد وجود تناقض هنا بين السرعة الرهيبة في اول 100 ثانية والبطء الشديد بعد ذلك و أود مزيد من الشرح لهذه الجزئية

2 - قد ذكرتي انه مع استمرار انخفاض درجة الحرارة قد تكونت النجوم فهل اعطت النظرية درجة الحرارة التي تكونت عندها النجوم تقريبا و اذا كانت كل النجوم قد تكونت في ظروف متماثلة و من مكون واحد فما تفسير الاختلافات بينها

أرجو الاجابة علي اسئلتي قبل البدء في الجزء الثاني

و شكرا مرة أخري

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[QuarK]

تحياتي فيزيائي النوبة....

تحدثت مسبقا عن الجسيمات هذه بإيراد مسمياتها الانجليزية ، ومعنى كل منها، والمفترض كما اعتقد ان تكون هذه المعلومات معروفة!!!

على كل الوصلات التالية تحكي ما أردت الحديث عنه من قبل...
ما هو الكوارك (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=311)

الفيزياء الحديثة (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=4)
هنا تحدثنا عن نواقل القوة داخل الموضوع وقد شرح ما معنى كل منها:
النسبية العامة والكم (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=264)

ثم بالنسبة لما تورده...
""في البداية شكرا لهذه المعلومات القيمة و لكن وفقا لهذه النظرية فان التفاعلات المكونة للكون تمت في 100 ثانية و انخفضت فيها الحرارة مليارات الدرجات حتي اصبحت جاهزة لتكوين الانوية الخاصة بالهيدروجين و الهيليوم . ثم بعد ذلك لزم مرور 300000 سنة لحدوث الخطوة التالية و التي انخفضت معها الحرارة بضع ألوف من الدرجات فقط . أعتقد وجود تناقض هنا بين السرعة الرهيبة في اول 100 ثانية والبطء الشديد بعد ذلك و أود مزيد من الشرح لهذه الجزئية""


لا تناقض يا عزيزي...

قلت أن في البداية كانت السرعة التي تباعدت فيها مكونات المفردة تتجاوز سرعة الضوء بمراحل...لهذا كانت الحرارة في اللحظات الاولى خيالية، ولذا انخفضت الحرارة مليارات الدرجات في اللحظات الاولى!!، ثم بعد مرور الوقت عادت السرعة وانخفضت،
لذا كان انخفاض الحرارة بعدها اقل سرعة
ثم

كما أظنك تعرف، عندما يصطدم البروتون والنيترون يكونان الديتريوم، وهو نظير الهيدروجين الشهير، لكن قوة الربط للديتريوم هذا Binding energy قليلة للغاية، لا تتجاوز 2.2 ميجا اليكترون فولت، ولأن الطاقة في ذلك الوقت كانت اعلى من هذا الرقم بكثيـــــــــــــر، كان يتكون لينفصل مجددا..
والنيترون لم يكن مستقرا لنفس السبب، الطاقة الهائلة التي كانت تجعل كل ما يتكون ينفصل ثانية، ثم لا تنس ان فترة عمر النصف له لا تتجاوز 15 دقيقة
...

تتساءل عن الحرارة التي بدأ عندها تكون النجوم...



هذا في دروس لاحقة يا عزيزي...

وشكرا للمتابعة
وفي انتظار مزيد من الأسئلة
تحياتي القلبي من


كـــــــــــــــــوارك

[QuarK]

هل من الممكن أن أرى ردودا أخرى؟؟؟

توقعت نقاشا او حتى شيئا آخر!!


الدرس القادم على الأبواب...


من كوارك المسكين تحية....



والسلام

[NEWTON]

عندي سؤالين ...

ـ أين كانت تلك النقطة التي بدأمنها الكون ؟؟ ما الذي كان يحويها ؟ في الحقيقة لست قادر على التخيل .. هكذا نقطة فقط ...

ـ إذا كانت كانت كل من كمية المادة .. والمادة المضادة متساوية ..فإنهما ستلغيان بعضهما وينتج طاقة فحسب .. إذا كيف تشكلت المادة ؟؟

وفي النهاية شكرا على الدروس .. إنها رائعة ..لكني طالب كسول . فتحملني..

[sweeet]

مرحبا اخي كوارك انا مهتمة جدا بالفلك والموضوع اللي طرحته احسه مهم وايد علشان نعرف كيف بدا كوننا الواسع

هذا، ولكن هل تقصد بالانفجار الكوني في بداية الكون (big bang) ام انتهاء الكون

وعلى العموم الموضوع هذا كبير جدا ومتشعب وخذته في كورسين تقريبا حيت فهمته

تحياتي

[QuarK]

السلام عليكم جميعا........


وأخيرا؟؟ رغم ان الدرس الثالث نزل ساحة المعركة، ويئست من الردود في الدروس الاول والثاني،،
الا انه من الظاهر ان الخير باق،

وأنا ظننت انني مثل من يؤذن في مالطة!!!http://www.rewayatnet.net/forum/images/smilies/d9.gif

حسنــــــــــا،، الى نيوتن وسويت
نيوتن يا عزيزي،،
سؤالك الاول غريب!!!، تتساءل لماذا؟؟
حسنا، انت تذكرني بالمنتدى الآخر الذي اكتب فيه، منتدى اجنبي هو، وعلمك الغرب والاجانب بشكل عام لا يقيمون للدين ولا للعرف اي قيمة ولا احترام..
لماذا اقول هذا؟ اسمع، في يوم دخلت، وكان هناك موضوع مفتوح يتساءل في كاتبه: "" السنا نعيش جميعا في الكون؟ كل المجرات والكواكب والسماوات والارض وكل شيء، كل المخلوقات وكل شيء هنا، اين كان الله اذن قبل خلق الكون؟؟ اليس هو الان في هذا الكون؟ الكون لم يكن مخلوقا قبلا، والله فيه الان؟ اين كان الله قبل ذلك؟؟""

أرأيت؟؟ من محدودية التفكير يا عزيزي ان نقصر تفكيرنا على ان الكون، هو الكون الذي نعرفه فقط!!، قد يكون الشيء عجيبا، لكن هذا ليس سؤال علمي يمكن الاجابة عليه بمعادلة وكلمة ورمز.. المسألة مسألة مبدا.. من كان قبل، البيضة ام الدجاجة؟؟
اين كانت النقطة التي بدأ منها الكون؟؟ا لمفردة هذه؟؟
اليس لله ملك كل شيء؟ وهذا الكون كله بما فيه نقطة في ملكه؟؟
اظنك تفهم ما اريده الان يا نيوتن رغم ان الكلام في داخلي كثير،، لكنك فهمتني وانا اثق بهذا...
اذا اراد شيئا قال له كن فيكون،،
ثم، لا تجهد تفكيرك بتخيل المفردة، هي نقطة ذات كثافة لا نهائية، لأن حجمها صفر!!،، كيف حجمها صفر وكثافتها لا نهائية!!؟؟؟؟ هذه الخصائص التي تنبأ العلماء بها وتخيلوها رياضيا، ولا تنس ان الفيزياء التي نعرفها تتعطل عند المفردة


السؤال الثاني اظنني قلته اكثر من مرة، لست احفظ الدرس ولم اعد قراءته،، لكننا عرفنا ان من رحمة الله بنا ان كمية المادة كانت اعلى من كمية المادة المضادة، والباقي القليل هذا هو الذي بدأ النواة الكونية...
قد يتساءل المرء الآن : لكن، يوجد لغاية الان جسيمات مضادة!!!!
هذا صحيح، مع التمدد السريع والتباعد الكبير لمكونات الكون اصبحت المسافات بين الجسيات هائلة، لدرجة ان القلة الباقية من الجسيمات المضادة لم تجد الفرصة لتلاقي جسيمات اخرى لتفنى معها.. وتذكر دوما ان الجسيمات المضادة الان قليلة جدا...

بالتأكيد نحن نتحدث عن نسب كونية!!!

سويتي....حياكم الله
انا اخذت كورس واحد فيزياء فلكية.. وليس اثنان.. وبصراحة لو اخذت عشرة لما مللت، لأن هذا الموضوع احب الموضوعات الى قلبي...
الآن،
الانفجار العظيم، هو بداية الكون!!!، هذا مفهوم يا عزيزتي : كلمة Big Bang تطلق على الانفجار العظيم الذي بدأ الكون منه، حسب النظرية التي تفترض ان الكون بدأ بمفردة
أما نهاية الكون، الافتراضية ، حسب افتراض العلماء انه كما بدا الكون بمفردة، وتمدد، قد يصل لمرحلة اخرى ويتوقف التمدد ويعاود التقلص، وهذا يسمى الانسحاق العظيم Big Crash ، وليس الانفجار العظيم..

وبالمناسبة، لن يحصل انسحاق عظيم لأن كل الدراسات تؤكد ان معدل تمدد الكون وكتلته اعلى من الكتلة الحرجة التي يفترض عندها ان يتوقف الكون عن التمدد ويتقلص ثانية



هل انت معي؟؟

وفقكم الله



صحيح، يا سويت، نيوتن ليس له احفاد، تستطيعين مراجعة دائرة الاحوال المدنية!!!، نسيت اخبارك في موضوع المسابقة

[NEWTON]

أفهمك ..بل أفهمك تماما أخي كوارك ..

بالتأكيد أنا أعلم أن الله إذا أراد شيء قال له كن فيكون ..

لكن كنت أافكر في السماوات السبع .. التي جاء ذكرها في القرآن الكريم .. قال تعالى" الذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت فارجع البصر هل ترى من فطور" صدق الله العظيم

.. هل هي طبقات لسماء الأرض ...أم هي أكوان متعاقبة ..بعضها يعلو الآخر ..

ما وجهة نظرك في هذا الأمر..

عجبتني ..يؤذن في مالطة .. أنت لست كذلك .. ثق بهذا ..

[QuarK]

التفاسير مختلفة يا نيوتن، ولست املك اجابة مباشرة لكن تأكد بإذن الله سأبحث لك عنها...

انتظرني ولك مني اجابة ان شاء الله



الحمد لله ان المنظر اعجبك... تحياتي لك وشكرا انك فهمتني

[محمد ابوزيد]

هل هي طبقات لسماء الأرض ...أم هي أكوان متعاقبة ..بعضها يعلو الآخر ..

ما وجهة نظرك في هذا الأمر..


ساخبرك عن وجهة نظرى :
ارى انها ابعاد مختلفة على سبيل المثال الابعاد الاربعة الاولى تمثل الارض
لماذا لانك حتى تتحرك يلزمك 4 ابعاد فاذا ذهبت الى اقصى مكان فى الكون فانت فى الاربعة ابعاد
انت فى الارض لا تغادرها مهما ذهبت فى الكون لن تستطيع ان تذهب الى السماء الاولى حتى
الا اذا ؟
الا اذا اكتسبت طاقة فتنتقل لبعد اعلى كما يحدث للالكترون فى مستويات الطاقة
وارى ايضا
ان عدد هذه الابعاد سبعة (7+4=11)
فيكون لدينا 11 بعد
وارى ايضا
ان كل بعد من هذه الابعاد يرتبط بكمية فيزيائية معينة
فنحن لدينا كميات فيزيائية اساسية واخرى مشتقة
لم نتسائل لماذا؟
لماذا كانت هناك كميات فيزيائية اساسية واخرى مشتقة
الحل بسيط
اذا نظرت لنظرية النسبية الخاصة
والتى تاخرت كثيرا فى محاضراتها ( اثناء اعدادى للزواج )
ستجد ان الابعاد التى لدينا هى
المسافة (الطول) والزمن
المفاجأة الحقيقية ان الطول والزمن تمثل كميات فيزيائية اساسية
ولقد اوجد اينشتين العلاقة بين الطول والزمن مع السرعة النسبية
ثم التف بطريقة بارعة
ساريكم معادلات حقيقية (من تاليفى ) فى النسبية تثبت انه لم يكن يحتاج لهذا الالتفاف البارع
كان الحل امامه طوال الوقت
ولكنه لم يره
كان فى معادلاته الاولى
المهم الان اصبح لدينا ايضا علاقة من تاليف اينشتين توضح العلاقة بين الكتلة
وهى كمية فيزيائية اساسية والسرعة النسبية
ولن اخفى عليكم طويلا لو وضع اينشتين الكتلة بعدا خامسا لكان وفر على نفسه كثيرا
واستنتج معادلة الكتلة التى استنتجها عن طريق مبدأ التناظر
(وهو مبدأ رائع ) مباشرة
السؤال الان
هل هناك علاقة مباشرة تبين تغير الشحنة مثلا او درجة الحرارة
مع السرعة النسبية
المفاجأه لا
لماذا لاننا حتى نستطيع اكمال نسبية اينشتين
وايجاد هذه العلاقات الغير موجوده بالنسبية
ان ناخذ باقى الكميات الاساسية وان نعتبرها ابعاد
ولكن كيف يمكننى اعتبارها بعد
الموضوع بسيط سوف اقوم بتحويلها الى طول بضربها فى ثابت
تماما كما فعل اينشتين
وعلى سبيل المثال عندما تحول الكتلة الى طول
لادخالها فى معادلات النسبية ستصبح:
GM/C^2 حيث G ثابت الجذب العام و C هى سرعة الضوء
وهكذا بالنسبة لباقى الابعاد
وارى
انه عند لحظة البداية عند الانفجار العظيم لم يكن هناك مفرده من الاساس
بهذه الطريقه التى نفكر بها لن نحتاج لوجود مفردة
سيكون لدينا ببساطة فى البداية
كرة طول نصف قطرها هو طول بلانك وكتلتها هى كتلة بلانك
ولها زمن دورى هو زمن بلانك
ويمكن ان تعرف اى شىء عن المفردة عن طريق الثوابت
التى خلقها الله فى الكون
لماذا خلق الله الثوابت الفيزيائية فى الكون؟
ببساطة لان كل ثابت من الثوابت مرتبط من ناحية بكمية فيزيائية اساسية
ومن ناحية اخرى بحياة وبقاء الانسان او الحياة بصفه خاصة على الارض
ستكتشف فورا ان الكون لم يبدأ عشوائيا كما قالوا
بدأ منظما جدا
بدأ بالثوابت الفيزيائية
اذا اردت ان تعرف مقدار اى شىء عند بداية الكون
ستعرفه عن طريق الثوابت
ولكن اذا كان الكون منظما هكذا من اين جائت الفوضى
الم اقل لك يمكنك معرفة كل شىء
عن طريق الثوابت عند بداية الكون
حتى الانتروبيا(الفوضى) يمكنك تحديدها تماما ومع توسع الكون
بدأت هذه الفوضى او الانتروبيا فى الزياده
وستصل الى حدها الاقصى عندما يتوقف الكون عن الحركة
نعم بدأ الكون منظما جدا ولم يكن عشوائيا
كان الله هناك منذ البداية يدبر
هذه افكارى واذا اردتم كتبت لكم معادلاتى
هذه النظرية تعتمد تماما على الثوابت الكونية
بحيث انه عندما يصل اى جسم طوله X مثلا الى سرعة الضوء
لا يصبح طوله صفر وانما طول بلانك
ولا يتوقف عنده الزمن ابدا يصبح عنده اصغر وحده من الزمن وهى زمن بلانك
ولا يوجد مفر من تسمية النظرية
نظرية الثوابت Constant theory على الرغم من وجود نظرية بهذا الاسم
واعتقد ان هذه النظرية على وشك الظهور الان
نعم سوف يتم توحيد النظريات الفيزيائية معا وتختفى اللانهائيات تماما

انها افكارى
اخوكم / محمد ابوزيد

[QuarK]

تحياتي أبو زيد...
كان سؤال نيوتن عن وجة نظرنا في مفهوم السماوات السبع،، هي هي متصلة متعاقبة ام بينها مسافات واكوان ام ماذا..

بحثت قليلا ووجدت في تفسير ابن كثير ان هناك قولان، الاول يقول ان السماوات متصلة، والآخر وهو الاصح يقول ان بينها مسافات استنادا الى حديث الاسراء.. ولم يرد ذكر اكوان يا نيوتن...

الان يا محمد.. لقد ربطت الكثير من المواضيع تحت بند الانفجار العظيم وفكرت كثيرا فيه..

على كل، دعني اقل ما فهمته من كلامك والذي لم افهمه ولم استوعبه...
تقول "" ارى انها ابعاد مختلفة على سبيل المثال الابعاد الاربعة الاولى تمثل الارض
لماذا لانك حتى تتحرك يلزمك 4 ابعاد فاذا ذهبت الى اقصى مكان فى الكون فانت فى الاربعة ابعاد
انت فى الارض لا تغادرها مهما ذهبت فى الكون لن تستطيع ان تذهب الى السماء الاولى حتى ""

بصراحة لم افهم تماما.. ما معنى انك اذا ذهبت الى اقصى الكون فأنت لا زلت على الارض، انت ساويت الاربعة ابعاد بالأرض؟؟ ربما عنيت اننا سنبقى داخل كوننا مهما فعلنا، وهذا مفهوم!!، هل قصدت بكلمة الارض الكون ام ماذا؟؟
ثم،،
الابعاد المتعارف عليها مذ تحدث آينشتاين عن النسبية هي اربعة، الابعاد الثلاثة (الطول والعرض والارتفاع)، والزمن، وانت اختصرت الابعاد الثلاثة الاولى بكلمة الطول او المسافة... ما علينا،المهم

كيف قلت ان الابعاد عددها سبعة؟؟ لماذا جمعت عدد السماوات كما ورد في القرآن، الى عدد الابعاد المتعارف عليها وقلت 4+7=11؟؟؟
صحيح ان نظرية الاوتار الفائقة تقول ان اقل عدد من الابعاد، حسب شرحهاا هو 11، لكن من كلامك، ارى انه عليك ان تضرب لا تجمع!!!، يعني 4 ×7=28.. بالمناسبة نظرية الاوتار الفائقة تقول قد يصل العدد الى 24بعد
المهم الان انني لم افهم لماذا هذه الـ 11 بعد،، كيف وصلت اليها ؟؟

صحيح،، مبارك الزواج، بارك الله لكما وبارك عليكما وجمع بينكما في خير http://www.rewayatnet.net/forum/images/smilies/e1.gif

الكتلة كبعد خامس؟؟

ننتظر ان تشرح لنا فكرتك،،،

بصراحة مسألة الثوابت عقدتني، ولهذا لم افهم لماذا يجب ان يكون بدلا من المفردة كرة بلانك تلك.. يا ريت تخبرني ما هو طول بلانك وكتلته وزمنه الدوري..


محمد، من المستحيل تحدي الانتروبي!!!، مستحيل، سبحان الله، قبل قليل انهيت قراءة فصل من كتاب حول رموز الكون، هذا الفصل كان يتحدث عن العشوائية والفوضى، الانتروبي يعني..

اولا، الانتروبي لا تصل لقيمته العظمى الا في نظام مغلق..وكل شيء في الكون يسعى لزيادة الانتروبي، بإرادته ام لا،
يعني ما اقصد ان قانون زيادة الانتروبي يتجلى في كل ما حولنا، فظاهرة التدهور التدريجي للمادة هي احد امثلته، فكل شيء ينهار --فالمباني تتقوض وتتحول الى اطلال، ونحن نشيخ والفاكهة تتعطن، ويمكن كما قلنا تطبيق قانون الانتروبي على الكون لأنه قد يكون نظاما مقفلا،،، فقد يتحول هو في النهاية الى انقاض، و"فناء بالحرارة "تحترق فيه النجوم، وتتشت المادة في الكون الذي لا نهاية له...
كيف يمكن تحدي الانتروبي؟ انها من قوانين الكون...


انا لا اؤمن ان الكون بدأ عشوائيا ابدا،، فالله موجود وهو خلق كل شيء بتدبير حتى ولو لم نتوصل الى تلك المفاتيح ..



ارجو توضيحا محمد لأنني لم افهم جل ما تقوله..
خصوصا حكاية بلانك هذه، والكتلة كبعد خامس

انتظر، بل ننتظر تفسيرا



لكم مني تحية

[محمد ابوزيد]

اخى العزيز كوارك
اشكرك على متابعتك واخبرك سرا
لم يرى افكارى ومعادلاتى اى فرد الا شخص واحد ولم ارغب فى التحدث عنها
الا هنا الاسئلة الاكثر من رائعة والمناقشات الجميلة جعلتنى
ابدأ فى كتابة افكارى
فى البداية ان ما اقوله هو رؤية خاصة تحتمل الصواب والخطاء
وسوف اقسمها هنا الى جزئين :
الاول خاص بتفسير السماوات وبالطبع هو اجتهادى ليس اكثر واحتمال ان يكون خطاء كبير
ولكنها ليس اكثر من فكرة جائتنى اثناء كتابة بحثى ومعادلاتى

هل قصدت بالارض الكون ؟
نعم

الابعاد الطول والعرض والارتفاع هى ثلاثة ابعاد هذه حقيقة
ولكنها كمية فيزيائية واحدة هى المسافة او هى الطول ولكن فى اتجاهات مختلفة


الابعاد الاساسية 4 بالاضافة الى ابعاد اخرى قلت
ارى انها 7 وبالتالى 7+4=11

كيف وصلت اليها؟
ربطت بين الكميات الفيزيائية الاساسية وعددها 9 منها الطول والزمن
يبقى 7 وكل كمية فيزيائية تمثل بعد
الكمية الفيزيائية الوحيدة التى يمثلها 3 ابعاد هى المسافة
فيكون لدينا 11 بعد

الكتلة كبعد خامس :
يمكنك تحويل الكتلة وهى احدى الكميات الفيزيائية الاساسية الى طول
بضربها فى ثابت فتصبح GM/C^2 وادخالها فى معادلات اينشتين
وستستنتج معادلة الكتلة المعروفة وستستنتج ايضا معادلة توضح العلاقة بين
ثابت الجذب العام والسرعة النسبية

ملاحظة :
نظريتى الاساسية تشمل تحويل جميع الكميات الفيزيائية الاساسية

زمن بلانك هواقل زمن تبعا لنظرية الكم وهو 10^-43 ثانية وطول بلانك هو 10^-35 متر
ونحن نعرف ان المسافة هى حاصل ضرب الزمن فى السرعة
وبالتالى فان المسافة التى يقطعها الضوء فى زمن بلانك هى طول بلانك
اما كتلة بلانك فهى اقل كتلة لثقب اسود تتوافق حساباتها مع نصف قطر شوارزشيلد
حيث: r= 2GM/C^2 هو نصف قطر الثقب الاسود تبعا لحسابات شوارزشيلد
وبالتعويض عن G وهو ثابت الجذب العام وC وهو سرعة الضوء
لنتج لدينا كتلة بلانك

انا لا اتحدى الانتروبى
كان هناك خطا مطبعى
التصحيح تحديد الانتروبى
لحظة البداية عن طريق الثوابت
وهى تزداد لان سرعة الكون تقل وهكذا كلما تمدد الكون كان اكثر بطا وازدادت الانتروبى

[QuarK]

تحياتي محمد واهلا بعودتك الينا...

طيب ماشي، فلنتحدث ببطئ: بالنسبة لمسألة عدد الابعاد،
الآن فهمت، عندما قلت 7 لم تعن السماوات السبع، كان قصدك الكميات الاساسية الفيزيائية السبعة،،
ما اعرفه منها هو الكتلة، الشحنة، درجة الحرارة، الشغل، الزمن، الطول .. هناك شيء ما ناقص، اليس كذلك؟؟ ما هي الباقية؟ اعني حتى يصبح المجموع 11 بالضبط؟؟
يعني انت قصدك (الصراحة قرأت الفقرة اربع مرات عشان احسبها صح!!!) =سبع كميات فيزيائية اساسية+الزمن +مسافة (طول، عرض ، ارتفاع) = 11 بعد

ثم، ما دخل هذا بالسماوات السبع؟؟
فهمت وجهة نظرك بتسمية الابعاد الثلاثة كلها مسافة.. ماشي لا يوجد اختلاف الان..

نكمل الآن::
تقول انه يمكن تحويل كل الكميات الفيزيائية الاساسية، نحولها الى اي شيء؟ طول؟ لماذا هو بالذات؟
ربما لأنه الوحيد الذي يمكننا فيه المشي باتجاهين؟ أم ماذا؟؟
ثم، تحدثت عن تحويل الكتلة، وفهمت كيف قمت بالتحويل،، لكن كيف سنحول الحرارة ، الشحنة، الشغل ، يا عزيزي الى طول؟ هذا لو كنت تريد التحويل الى طول..


نكمل:
سأحاول حساب زمن بلانك كما تقول عنه،، لكنك تقول اقل زمن، بالنسبة لماذا؟؟ هل هذا معناه انه لا يوجد زمن اقل منه ام ماذا؟؟
بالمناسبة يا محمد، الم تلاحظ ان قيمته هي بالذات اول قيمة تحدث عنها العلماء بعد الانفجار العظيم وقالوا ان الكون فيها كان حساء من الكواركات؟؟ الزمن = 10^-43 ثانية... هناك شيء ما يتعلق بهذه النقطة.. انهما متساويان ولست افهم لماذا...

ماذا ايضا..
لماذا سميت كتلة اقل الثقوب السوداء بكتلة بلانك؟؟
افهم من كلامك، وقللي ما موضعي منه : انك تحاول بهذا حساب الحجم، او الكتلة، او ما الذي كانت عليه هذه المفردة، بلاش مفردة، النقطة البلانكية خاصتك؛ الكتلة التي بدأ منها الكون...هل هذا ما تريده؟؟
يعني الهدف من عملك ان تتخلص من النهايات التي تسببها المفردة ؟


بصراحة لم اسمع من قبل عن نظرية الثوابت فأخبرني عنها

هل هذه النقطة التي تتخيل عندها بدأ الكون لا تتعطل عندها القوانين الفيزيائية؟؟
مع بدايات الانفجار العظيم، كانت القطع المتفجرة من المفردة تسير بسرعة اكبر من سرعة الضوء، ولهذا برد الكون مع البدايات الاولى بصورة اكبر مما عليه بعدها..
افتراضك هذا سيجعل السرعة لا تتجاوز سرعة الضوء ما دامت القوانين لا تتعطل عند النقطة التي تفترضها، وبالتالي، لن يكون الكون كما هو عليه الان،، هل تتخيل هذا معي؟؟



ما رأي باقي الاعضاء؟؟


ننتظر اكمال المناقشة يا محمد وجزاكم الله خيرا على ثقتك بالمنتدى وطرحك لأفكارك هنا فشكرا لك جزيلا

[dalia]

السلام عليكم
أشكرك كثيرا" على هذا الموضوع الرائع
جزاك الله خيرا"
ولكنى أعلم كما أنت قلت فى البدايه أن هذه مجرد نظرية
ولكن من وجهة نظرك هل تعتقد أنها صحيحة
بصراحه أعلم أنها تشرح و تفسر وجود الجسيمات الأولية فى الكون ولكنى لا أؤمن بهذه النظريه
لأن الله عز وجل يستطيع خلق الكون كله دون الحاجه إلى الأنفجار العظيم فالله على ما يشاء قدير
أعلم أن هذه النظريه مشهورجدا" فإن كنت ممن يؤمن بأن الأنفجار العظيم قد حدث أرجو أقناعى من الناحيه العلميه و الدينيه
والله أعلى و أعلم

[QuarK]

عزيزتي داليا حياكم الله معنا هنا في المنتدى...

تسألينني عن رأيي الشخصي في موضوع نظرية الانفجار العظيم،،
دعينا نتحدث بصراحة،، لو لم اقتنع بها لما نشرتها هنا..

حسنا، مبدأ اعتراضك هو ان الله قادر على ان يخلق الكون كما هو، وهذا صحيح، لكن ما المشكلة في ان يبدأ الكون بانفجار عظيم؟؟
هل هذا يخرج عن حدود قدرة الله؟؟

يعني، انا انظر للأمر من وجهة النظر البسيطة التي نراها نحن دوما ونتعامل معها،، كل شيء يبدأ صغيرا يا داليا ويكبر..

يعني نحن، البشر، بدأنا بنطفة، ثم علقة فمضغة، وها نحن كبرنا،، ونكبر..
هل كان مما يعجز الله ان يخلقنا كما نحن مباشرة؟؟ لا بالتأكيد
ولا يتعارض هذا مع ذاك..
بل من بديع خلق الله ان جعلنا نفكر في كيفية البداية وتطورها، ولهذا خلقنا، كي نفكر ونستنتج، وبهذا، عندما ترين ان الكون بدأ من ذرة صغيرة، يزداد ايمانك بالله وقدرته.. وانك لا شيء امام العظمة الكونية التي خلقها الله..
بفكرتك هذه تعتقدين ان الكون ازلي، لكنه ليس كذلك، بل بدأ بلحظة وكبر وتطور حتى اصبح صالحا للسكنى فيه، وسيأتي يوم ينتهي فيه كما بدأ،،، بقدرة الله وأمره...

الكون يتمدد ويتباعد، وهذا اكبر دليل على انه كان في لحظة ما متقاربا للغاية..

لم يكن كل شيء في البداية كما نعرفه يا داليا، واذكر ان هناك حديثا قدسيا بهذا الصدد ولست اذكر بحق نصه،،
على اية حال، يجب ان تقتنعي بالأمر عقليا،، فهل انت معنا؟؟

لا تعارض مطلقا بين ما نقوله وما تفكرين به من امر القدرة، لكن هذا ما يقوده الينا تفكيرنا ولا غضاضة فيه..

لا زلت معنا؟؟
حياكم الله دوما...


كوارك

[المتميزة]

موضوع رائع جدا

جزاك الله خير

[عقيدة وعلم]

أولا موضوع رائع زاكم الله خيرا

كم مضى من الزمان و انا ابحث عن فيزيائي يفكر بطريقتكم و لكن غرباء ..والحمد لله

ولكن جزاكم الله خيرا لم افهم هذه الرموز :confused: هل يمكن كتابنها بالحرف ؟

10^14 و 10^-43 من الثانية

[أحمد شريف غانم]

مشكور اخ كوارك على الموضوع الشيق ولكن هل يعني انا الانفجار حدث نتيجه تفاعلات والضغط الهائل وتمدد بسرعه كبيرة ام انه تمدد بشكل بطيء الي ان اصبح بهذا الاتساع؟ وتقبل مروري

[QuarK]

أهلا عزيزي،،
حياكم الله وشكرا على المرور :)

أوه قبل هذا ،،



أولا موضوع رائع زاكم الله خيرا

كم مضى من الزمان و انا ابحث عن فيزيائي يفكر بطريقتكم و لكن غرباء ..والحمد لله

ولكن جزاكم الله خيرا لم افهم هذه الرموز هل يمكن كتابنها بالحرف ؟

10^14 و 10^-43 من الثانية



هذه الطريقة لأنه لا يوجد طريقة أخرى بكتابة الأسس..
يعني 10^-43 تعني عشرة للأس سالب 43..هكذا واضحة ، هاه؟

أحمد العزيز...

النظرية تقول ان الكون بدأ بمفردة ذات كثافة لا نهائية، وهذا يعني ضغط لا متناهي، ادى الى حصول انفجار في جميع اانحائها..
في البداية التباعد كان بسرعة هائلة، هائلة لدرجة انها اكبر من سرعة الضوء - ولذا السبب تفشل قوانين الفيزياء المعروفة لحساب اي مسألة في ذلك الوقت لأن قوانينا تطبق في حدود سرعة الضوء..

طبعا لم تستمر السرعة على هذاالمعدل وانما تباطأت وتباطأت سرعة الابتعاد..وانخفضت معها الحرارة كما هو مفهوم..

وللآن، تتباعد!! :)

تحياتي يا عزيزي وحياكم الله

كوارك

[إياددد]

عاجل :eh_s (1): فى المرات كونت ابحث فى احدى صفحات النت ودخلت على موضع شيق هو انا الشمس مركز الحياة ولكن ما استطيع القول انا قراءة موضع غريب فى هذه الصفحة غريب جدا هو انا يوجد فى الشمس ماء ولكن بعد انا كونت اقراءة هذا الموضع قطع التيار الكهربائي ولن اعرف هذا الموقع الذي قراءة هذا الموضع نه ولكن اريد تعليق هل تعتقد فى الشمس ماء يقال انا هذا البقع السودة الذي توجد فى الشمس توجد بها ماء وقال بعض العلماء انه ناتج عن المجال الكهربو معناطيسي
ولكن هل يوجد ماء فى الشمس انا كوني طالب اعتقد انا فى الشمس ماء يوجد ماء والسبب ان من علامات الساعة تتحوال البحار الى نار فكيف لا يمكن ان يكون هناك ماء فى الشمس يجب ان يكون هناك ماء لكي يساعد الشمس فى موضع ناتي انا الله خلق كل شئى على الماء فكيف للشمس ان تعيش بدون ماء هل يمكن لشمس تعيش بدون ماء اريد ردوة سريعة

[إياددد]

كيف يمكن ان تتحوال البحار على نار هل يمكن ان تفسير هذا انا فسرت هذا حسب طريقتي عو انا الماء يتكون من ذرتين هيدروجين وذرة اكسجين والهيدروجين غاز مشتغل والاكسجين غاز يساعد على الاشتغال يمكن انا يكون جوبي صحيح ولكن اريد منكم ردود سريعة وجوب على هذا السؤال ايضا

[دموع صامتة]

بارك الله فيك درس رائع وفيه معلومات لا علم لي بها شكراااا

[إياددد]

ممكن تجعلو موضيعي التانية الفوق على العام علشان ما عرف كيف اعمل مشاركة سوري
يا جماعة يا ريت المشرف الهن يضعهن فى العام سوري ما عرفت اعمل مشاركة

[Mr.Radwan]

موضوع غريب جدا

وفوتني بألف حيط

كانت الدنيا ذرة

وإنفجرت

بعدين إتوسعت وإتوسعت وصارت الدنيا وما فيا !!


انا بقبل العلم وبحترمو

بس من وين جبتو هالكلام هاد كلياتو ؟؟

يعني شو الدليل على صحة هالكلام ؟

ما بعرف حسيتو كلياتو تخاريف !!!

يمكن هادا الإنطباع الأول ، نفس الإنطباع وقت قريت عن النظرية الذرية !!

رح رد إرجع للموضوع

تحياتي