المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : متجه المساحة a



wessamsami
11-21-2012, 02:17 PM
هل يمكن اعتبار متجه المساحة = الضرب الاتجاهي ( الطول x العرض ) على اعتبار الطول والعرض كميات اتجاهية .مع الشكر

abuallawy
11-21-2012, 02:38 PM
السلام عليكم
ولماذا يتم تحديد الاتجاه بهذا الشكل ؟
وكيف تتصرف مع الدائرة ؟
تحياتي لك استاذ .

عماد الجبوري
11-21-2012, 03:52 PM
لا ما كو اي ربط اخي متجهة المساحة هو العمود على مستوى اللفة وتحسب الزاوية بين خطوط الفيض والعمود على مستوى اللفة الذي هو متجه المساحة

عصام عبد يحيى
11-21-2012, 04:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذ وسام المحترم. تحت عنوان الكميات القياسية والكميات المتجهة في كتاب الصف الخامس ما يأتي
(ان الكمية مثل الطول لها مقدار ووحدةقياس وكميات اخرى كحجم صندوق ............... ليس لها اتجاه)

ام يسوري
11-21-2012, 04:54 PM
استاذ وسام ان الضرب الاتجاهي يكون بين متجهين وليس بين كميتين قياسية حيث ان الطول والعرض كميات قياسية وعلينا ان نعتبر ان كلمة المساحة ما هي الا تسمية اطلقت على المتجه العمود على مستوى اللفة وليس تعبيرا عن المساحة

ام يسوري
11-21-2012, 05:02 PM
استاذ وسام ان الضرب الاتجاهي يكون بين متجهين وليس بين كميتين قياسية حيث ان الطول والعرض كميات قياسية وما تعبير متجه المساحة الا تسمية للمتجه العمود على مستوى اللفة ليس الا ولا يمثل المساحة

wessamsami
11-21-2012, 06:16 PM
تعريف متجه المساحة : هو متجه مقداره يساوي المساحة (ويقصد بالمقدار طول المتجه) واتجاهه عمودي على المساحة , هذا التعريف موجودة في محاضرات الكهربائية للدكتور حازم , من هذا التعريف كان السؤال اي بتطبيق قاعدة الكف اليمنى . مع التقدير للمشاركين

سعيد الزريجاوي
11-21-2012, 06:16 PM
استاذ وسام كيف يكون الطول والعرض كميات اتجاهية ؟ ثم لا يمكن ان نوصف متجه المساحة بهذا الوصف. وتعريفه واضح للجميع بانه المستقيم العمود على المساحة.

استاذ رحمن عزيز
11-21-2012, 10:23 PM
السلام عليكم
في قانون الفيض نعوض بالمساحةوكثافة الفيض اما متجه المساحة يفيدنا في تعيين الزاوية بينه وبين كثافة الفيض ولانتعامل معه كمقدار وكما هو واضح من حل المسائل

محمد الموسوي
11-21-2012, 10:36 PM
استاذ وسام تحيه طيبه
متجه المساحه يمثل اتجاه حركه الملف ولانه عمودي على مستوي الملف سميه بمتجه المساحه وليسي ناتج من الضرب الاتجاهي او لعددي للطول والعرض
وشكرا

قصي التميمي
11-21-2012, 11:11 PM
الطالب يجد صعوبة في تشابه الاسماء بين متجه المساحة والمساحة وللمساحة قانون وما نعنيه متجه المساحة شيء اخر هو العمود المقام على المساحة وتمثيله كمتجه واحد
شكرا لجميع الاساتذة على الطرح الجيد

wessamsami
11-21-2012, 11:27 PM
اخواني الغاية من السؤال هو النقاش
استاذ رحمن عزيز كما ذكرت ونعلم ان الفيض كمية اتجاهية اي لها مقدار ولها اتجاه , يمكن ان نقول ان الفيض مقدارا = كثافة الفيض × ( الطول × العرض ) × جتا الزاوية
السؤال ماهي معادلة الفيض كأتجاه مع الشكر

علاء البصري
11-22-2012, 08:13 AM
السلام عليكم اعتقد ان متجه المساحة هو مصطلح رمزي يدل على موقع مستوى الملف نسبتة للاتجاه كثافة الفيض
نعم هناك مساحة للملف ولها تاثير في تقطيع عدد خطوط الفيض المغناطيسي لكن اننا نقول انه متجه فهاذا يلزمنا اعطاءة خصائص المتجهة من حيث المقدار والاتجاه ووحدة قياس

استاذ وسام لم افهم العبارة مساحة المتجه تمثل مقدار الطول اي طول وهل هناك عرض للمتجه

اعتقد ان الطول والعرض مخصوص بمساحة الملف .................

* لقد نوقش هذا الموضوع سابقاً وانقل لكم مشاركة الاستاذ احمد غنام المترم في هذا الموضوع


بسم الله الرحمن الرحيم
اليكم ماكتبته يوم امس في مشاركة( مناقشة الفصل الثاني) حول موضوع متجه المساحة
((حول ما يتعلق بمتجه المساحة ...... سبق وان ذهبت الى مديرية المناهج ..... وكان من ضمن ما ناقشته هو متجه المساحة ..... وايدني البعض في ان المساحة من الكميات العددية ....... الا اني فهمت منهم انهم يقصدون ان ((العمود على المساحة ))هو الذي اطلقوا عليه اسم متجه المساحة ..... وانا من رأيي ان تصحح العبارة من متجه المساحة الى المتجه العمود على المساحة )).

لذلك اخواني فان المقصود بمتجه المساحة هو العمود على مستوى اللفة ولذلك تكون الزاوية ثيتا هي الزاوية المحصورة بين (كض والعمود على مستوى الملف ). كما كنا ندرسها في موضوع المولد المتناوب المنهج الحالي .

............. تحياتي ...............

سعيد الزريجاوي
11-22-2012, 04:36 PM
اخواني الغاية من السؤال هو النقاش
استاذ رحمن عزيز كما ذكرت ونعلم ان الفيض كمية اتجاهية اي لها مقدار ولها اتجاه , يمكن ان نقول ان الفيض مقدارا = كثافة الفيض × ( الطول × العرض ) × جتا الزاوية
السؤال ماهي معادلة الفيض كأتجاه مع الشكر
استاذ وسام الفيض كمية مقدارية وليس كمية اتجاهية وسبق ان رفعت مشاركة توضح هذا الشيْ اما بالنسبة الى تعبير الكتاب في ص59 في قانون الفيض بالتحديد عندما وضع على الفيض سهم فهذا التعبير خاطئ فالفيض عدد ليس له اتجاه وفقا لقوانين المتجهات والتي تنص على ان (ناتج الضرب العددي كمية عددية) فالفيض هو ناتج الضرب العددي لمتجه المساحة في متجه كثافة الفيض كما تعلم اما (ناتج الضرب التقاطعي هو كمية اتجاهية) . تقبل تحياتي.

wessamsami
11-22-2012, 08:05 PM
شكرا استاذ سعيد لشرح مفهوم الفيض
استاذ علاء : شكرا للمشاركة واعتقد ومن خلال البحث عن مفهوم متجه المساحة انه ليس مصطلح رمزي بل متجه مقداره يساوي المساحة ووحدته متر مربع واتجاهه هو متجه عمود على المساحة خارج منها وان مقداره يتناسب مع طوله . مع الشكر

ا محمد الخالدي
11-22-2012, 11:18 PM
الاساتذة الاعزاء
هناك من يقول ات المساحة كمية متجهة لانها حاصل ضرب كميتين متجهتين (ضرب متجهي لمتجهي موقع) واتجاهها عمودي على كل منهمالكن هناك تطبيقات لا يهمنا كون المساحة متجهة فنتعامل معها ببساطة بدون النظر لمسألة المتجهات
و متجه المساحة مقداره مقدار المساحة ووحدته متر تربيع ويكون اتجاهه عمودي على المساحة. ويعرف حاصل ضرب متجه المساحة في التيار بعزم المجال المغناطيسي
لذا اعتقد كان للاستاذ وسام حق في طرح السؤال للمناقشة لان هناك من قال بهذا القول قبله