حل سؤال صعب في المتسعة

[مهيمن عبد]

سلام عليكم
ممكن حل هذا السؤال

س/ثلاث متسعات -c1-c2=2uf-c3=3uf ربطت الاولى والثانية على التوازي وربطت الجموعة على التوالي مع الثالثة ربطت المجموعة على طرفي مصدر مستمر 60v ثم فصلت المجموعة عن المصدر وادخلت مادة عازلة بين صفيحتي المتسعة الثانية فاصبحت شحنتها 96uf وفرق الجهد على صفيحتي المتسعة الثالثة 40vجد 1- سعة المتسهة الاولى 2- ثابت العزل

[صادق السعداوي]

اذا امكن توضيح بداية السؤال

[مهيمن عبد]

ثلاث متسعات الاولى=؟ والثانية=2uf والثالثة=3uf

[علي حسن فرحان]

ولو السؤال مزعج وممل بالحل ومابي نتائج لكن انا حليته الك استاذ وارجو ان يكون الحل واضح واذا اخطاء انتو صححو لي (مع العذر على اختصار الحل )


1- نجد الشحنه الكليه بدلالة السعه الاولى
Ceq = 3c1 +6 /c1 + 5
Qt = 3c1 +6 /c1 + 5 x 60....... 1

2- نوجد الشحنه على المتسعه الثالثه
Q3 =C3 v3
Q3 =3 x120 = 120 uC ............2

وهي نفسها الشحنه الكلية قبل ادخال العازل وهي نفسه تساوي مجموع الشحنه على كل من السعه الولى والثانية
الان نعوض في معادلة 1
120 = 3c1 +6 /c1 + 5 x 60
c1 = 4 uF
الان نوجد نوجد Q1
120 = 96 + Q1
Q1 =24 UC
V1 = Q1/C1
V1 =24 /4 = 6V
وهي نفسها على السعه 2
الان نوجد السعه الثانيه بوجود العازل
Ck= Q2/V2
= 96 /6 = 16 UF
K = 16 / 2
K = 8
هذا حلي ولكم الرئي

[مصطفى 123]

نجد شحنة المتسعة الثالثة بعد اخال العازل وهي تمثل الشحنة الكلية قبل وبعد ادخال العازل لان المجموعة مفصولة عن المصدر ولان فرق الجهد الكلي معلوم قبل ادخال العازل نجد السعة المكافئة ومنها نجد سعة مجموعة التوازي فنطرح منها سعة المتسعة الثانية فنحصل على سعة الاولى

بطرح الشنة الكلية وشحنة الثانية نحصل على شحنة الاولى وبالقسمة على سعتها نجد فرق جهدالاولى بعد العازل وهو نفسه على الثانية فنجد سعة المتسعة الثانيةحيث شحنتها معلومة بعد العازل نقسمها على سعتها قبل وضع العازل فنجد ثابت العزل

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
ستكون النتائج قيمة سعة المتسعة 4 مايكروفراد وثابت العزل 8 ..... مفتاح الحل هو معرفة قيمة الشحنة الكلية من خلال فرق الجهد 40 فولت على المتسعة 3 مايكروفراد .
سؤال رياضيات وليس فيزياء .
السعة 4 وليست 2 كما كتبت سابقا ....لقد نقلت الرقم من الحل بشكل خاطيء

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
عذرا سأحل السؤال شرحا
فرق جهد المتسعة الثالثة 40V هو نفسه قبل الربط فنوجد الشحنة الكلية = 120µc
ان فرق جهد مجموعة التوازي =20V فنوجد شحنة المتسعة الثانية قبل الربط =40 µc فتكون شحنة المتسعة الاولى قبل الربط =80 µc وفرق جهدها 20V فتكون سعتها 4 µc
بعد الربط تكون شحنة المتسعة الاولى 120-96=24 µc فيكون فرق جهدها 6V ويساوي فرق جهد الثانية وشحنتها 96 µc فتكون سعتها 16 µF وبذلك يكون ثابت العزل 8

[ا محمد الخالدي]

اساتذتي الاعزاء
النتائج عندي سعة المتسعة الاولى 4 مايكرو وثابن العزل 8 -----تحياتي

[قصي التميمي]

السلام عليكم اخي واستاذي عاشت ايدك على الحل لكن هناك خطأ بسيط في حساب ثابت العزل هو استخدمت سعة المتسعة الثالثة بدل من استخدام المتسعة الثانية
يعني ثابت العزل يساوي 16/2 = 8

[wessamsami]

V1=v2
q1/c1=q2/c2
24/2=96/2k
k=8

[قصي التميمي]

طريقة ثانية للحل

http://www.gulfup.com/?JYMNqE

[مهيمن عبد]

لعد كيف استاذ احمد غنام طلع المتسعة الوالى 2

[علي حسن فرحان]

اعتقد هناك خطاء في الحسابات بالنسبه لاستاذ احمد
واشكر الاستاذ قصي على تنبيهي على السعه وتم تصحيح الحل

[قصي التميمي]

اشكرك استاذ علي للمتابعة ولك كل الحب ......والآخاء

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
عفوا انا وجدتها 4 مايكروفراد ويشهد الله على ذلك لكني كتبتها 2 سهوا والا لن يكون ثابت العزل 8 فارجو المعذرة عن هذا الخطأ غير المقصود .

[قصي التميمي]

استاذ نا العزيز انت استاذ كبير لا يحتاج ان توضح ووضحت لنا الفكرة من ثابت العزل عندنا
سؤالي لكم هو (( انت تقول السؤال رياضيات اكثر مما هو فيزياء وانت وانا نعلم ان دليل الفيزياء هو الرياضيات
انا بصراحة صغير العلم واحب ان اتعرف منك استاذنا هل تقصد ان النتائج التي نحصل عليها غير دقيقة من الناحية العملية باعتبار ذلك حسابات نظرية ام بسبب ان الحل طويل
لك كل الاحترام مع فائق شكري

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
اقصد ان الناحية والاسلوب الرياضي في السؤال تغلب على الافكار الفيزياوية .

[قصي التميمي]

وطبعا لاحظنا ذلك في مسائل الفيزياء كونها رياضية بالاسلوب اكثر .....كما تفضل استاذ ابو ابراهيم .....في العراق فقط نجد هكذا مسائل معقدة
ومختلفة عما هو موجود في بقية الدول مثل فلسطين والاردن وغيرها
المشكلة في طرح هكذا مسائل..... هو بسبب لجان وضع الاسئلة الوزارية...... وبصراحة انا لا اسميها وزارية وانما لولبية...
لا تصنع الافكار وغير منتجة مع اعتذاري للجان
هذا رأي

[علي حسن فرحان]

احسنت استاذ قصي اني اايد كلامك جدا

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله في الجميع على التفاعل مع هذا السؤال

[علاء البصري]

شكرا للاخوة على ابداء رايهم ............... تحياتي

[مهيمن عبد]

كرا لابدا رائيكم علما ان هذا السؤال هو سؤال مدرسة المتميزين في الشهر الاول

[قصي التميمي]

اتقدم بالشكر الجزيل للاستاذ علي حسن فرحان واشكر كلماته التي تنبع من طيب قلبه