سؤالين عن الحث الكهرومغناطيسي للمناقشة

[قصي التميمي]

س1/ملف سلكي مستطيل الشكل ابعاده (10cm , 20cm ) وضع بصورة شاقولية يتعامد مع مجال مغناطيسي يؤثر باتجاه افقي كثافة فيضه (3T) ويتكون من لفة واحدة اذا دار الملف من الوضع الشاقولي الى الوضع الافقي خلال 5s فاحسب القوة الدافعة الكهربائية المحتثة المتولدة


الجواب 0.012 فولت


س2/ ملف مستطيل الشكل ابعاده (5cm,8cm) موضوع في مجال مغناطيسي بحيث يكون مستواه عموديا على اتجاه خطوط المجال اذا علمت ان عدد لفات الملف 100 لفة ومقاومته 10 اوم فاحسب المعدل الزمني للتغير في كثافة الفيض المغناطيسي اللازم لاحداث تيار محتث في الملف مقداره 0.1A

الجواب 2.5 t/s

مع خالص شكري وتقديري واحترامي لجميع الاساتذة اضع هذه المسائل من اجل الاستفادة والمشاركة

[حسن الربيعي]

شكرا لك أستاذ قصي على هذه الاسئلة

http://www.gulfup.net/uploads/13523203291.jpg

[علاء البصري]

شكرا للاستاذ قصي والاستاذ حسن على جهودهما ................ تحياتي

[abuallawy]

الاستاذ حسن المحترم
التغير حاصل في الزاوية وليس في كثافة الفيض
اليس كذلك
مع ان الناتج لايتغير
تحياتي لك استاذنا الفاضل

[حسن الربيعي]

أخي العزيز الأستاذ abuallawy (http://www.hazemsakeek.info/vb/member.php?147590-abuallawy)
عندما تدور الحلقة أو الملف من الوضع الذي يكون مستواها عمودي على المجال الى الوضع الذي يكون مستواها موازيا
للمجال ( أي عندمـــــا تدور الحلقة أو الملف رُبع دورة ) , يتلاشى الفيض المغنـــــاطيسي في هذه الحالــة ( ينعدم الفيض
المغناطيسي ) , وحسب هذا السؤال فإن كثافة الفيض الثاني B2= صفر
أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت لك أخي الكريم ...

[wessamsami]

استاذ حسن الربيعي المحترم : ماتفضلت به صحيح , ولكن الطالب وحسب المنهج سيفكر بتغير الزاوىة المحصورة بين متجه المساحة واتجاه كثافة الفيض للحالتين . اؤيد ماقاله الاستاذ ابو علاوي , مع الشكر

[abuallawy]

الاستاذ حسن المحترم
اعلم علم اليقين ان الفيض قد تلاشى ولكن المهم هو سبب التلاشي
ان سبب التلاشي وحسب منطوق السؤال هو تغير الزاوية وليس تغير كثافة الفيض
ان ناتج السؤال لا يتغير ولكن ليس بالشكل الذي تم به حل السؤال من حضرتكم
ارجو ان تفكر بالامر وتقرأ السؤال بتركيز اكثر
لان فكرة السؤال هي فكرة عمل المولد . ففي المولد يتلاشى الفيض على الملف ولكن ليس بسبب تلاشي كثافة الفيض بل بسبب تغير الزاوية
شكرا لك استاذنا الفاضل على ما تقدمه من افكار في هذا المنتدى الرائع .

[علاء عودة]

السلام عليكم ترى الاثنان صحيح ونشكر الاستاذ حسن

[ا محمد الخالدي]

استاذ حسن العزيز
ما تفضل به الاستاذ ابو علاوي صحيح --- سبب تلاشي الفيض تغير الزاوية تقبل تحياتي

[ام يسوري]

استاذ حسن كيف تكون الزاوية90 هذا غير صحيح حيث ان جيب ال90 يساوي 0 وكذلك كثافة الفيض تكون ثابتة والذي يتغير هو الفيض بسبب تغير الزاوية حيث نستخرج الفيض عند الزاوية 0 و90 والفرق بينهما يكون التغير بالفيض

[حسن الربيعي]

http://im14.gulfup.com/E39R1.jpg

[ام يسوري]

A=0.1X0.2=0.02m2
ϕ1=BAcosθ=3X0.02Xcos0=0.06Web
ϕ2=3X0.06Xcos90=0Web
Δϕ=ϕ2-ϕ1=0-0.06= -0.06Web
εin= - Δϕ/Δt= - (-0.06)/5=0.012V

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
كيف يكون جيب 90 = صفر وجيب تمام 90 = 1

[حسن الربيعي]

شكرا للأخت أم يسوري لحل السؤال ...
ولكن هل يا ترى الحل الذي قدمته كان خاطئاً ؟؟؟؟

[ام يسوري]

اسفة جدا لقد حدث خطأ في الكتابة القصد هو جيب تمام 90 يساوي 0 وقد ادرجت تصوري للحل والله اعلم

[wessamsami]

استاذ حسن الحل صحيح وكما ذكر الاخوان اخذ التغير بالزوايا حسب المنهج , لو نفرض ان الحلقة انعكست في الحالة الثانية , كيف سيكون جواب الطالب . مع الشكر

[ام يسوري]

A=0.05X0.08=0.004 m2
�εin=IR=0.1X10=1V
εin= - NΔϕ/Δt⇒Δϕ/Δt= - εin/N= -1\100=-0.01V
Δϕ/Δt=AΔB/Δt cosθ ΔB/Δt =(-0.01)/(0.004 cos0 )= -2.5T/S

[wessamsami]

شكرا استاذ ام يسوري لحل السؤال

[abuallawy]

الاستاذ حسن
السلام عليكم
الخطأ في حلك بالتطبيق وليس في الناتج
واعيد ما كتبته سابقا
حيث اني اعلم علم اليقين ان الفيض قد تلاشى ولكن المهم هو سبب التلاشي
ان سبب التلاشي وحسب منطوق السؤال هو تغير الزاوية وليس تغير كثافة الفيض
ان ناتج السؤال لا يتغير ولكن ليس بالشكل الذي تم به حل السؤال من حضرتكم
ارجو ان تفكر بالامر وتقرأ السؤال بتركيز اكثر
لان فكرة السؤال هي فكرة عمل المولد . ففي المولد يتلاشى الفيض على الملف ولكن ليس بسبب تلاشي كثافة الفيض بل بسبب تغير الزاوية
اكرر شكري لك

[قصي التميمي]

شكرا لجميع الاساتذة على المناقشة والجواب المقنع وبصراحة حبيت ان اطرح لكم فكرة جميلة تحفز الطالب للدراسة
واتمنى من الجميع وضع اسئلة ذات فكرة
وشكرا للاستاذ حسن الربيعي والشكر للست ام يسوري
وانا اعطيته لطلابي ك واجب وجوابته بطريقة ام يسوري بالشكل التقريبي وخطوات استاذ حسن الربيعي قمة الابداع و ليس عليه شائبة سوى انه اختصر خطوة الفرق بين الزاويتين لحل جميع الاشكالات ولكن استطاع توضيحه بالرسم الدقيق شكرا استاذ حسن

[قصي التميمي]

جواب السؤال الثاني فيه فكرة مطلب المعدل الزمني للتغير في الفيض والتي غير موجود ة في الكتاب شكراااااااا للجميع
شكر ام يسوري

[قصي التميمي]

A=0.05X0.08=0.004 m2
�εin=IR=0.1X10=1V
εin= - NΔϕ/Δt⇒Δϕ/Δt= - εin/N= -1\100=-0.01V
Δϕ/Δt=AΔB/Δt cosθ ΔB/Δt =(-0.01)/(0.004 cos0 )= -2.5T/S
تنبيــــــــــــــــــــه الى الست نورية الناتج بالموجب وليس بالسالب