سؤال إلى استاذ سعيد

[MUNEAM]

السلام عليكم استاذي العزيز لدي سؤال في ملزمتك للفصل الأول المثال رقم 3 ذكرت ان المتسعة على الصفيحة الثانية بعد ادخال العازل اصبحت 600uf لماذا الشحنة بقيت ثابتة لماذا لم تبقى الفولطسة هي الثابتة فلم يذكر في السؤال متصلة بالمصدر او مفصولة عن المصدر ما السبب وشكراً استاذ

[عصام عبد يحيى]

سم الله الرحمن الرحيم
عذرا اخي العزيز استاذ سعيد سأجيب عنك بعد تأكدي من عدم تواجدك حاليا فأرجو المعذرة.
اخي استاذ muneam ابتدأ استاذ سعيد السؤال بالتالي:(متسعتها كذا وفرق جهدها كذا) هذه الصيغة تعني أن المتسعة ربطت بالمصدر ثم فصلت عنه وبذلك تكون شحنتها ثابتة فعندما تربط مع متسعة ثانية غير مشحونة على التوازي فإن شحنتها الثابتة ستكون هي الشحنة الكلية على المتسعتين ولكن بتوزيع جديد. ارجو أن أكون مصيبا في تفسيري وعذرا مرة اخرى.

[ا محمد الخالدي]

استاذ عصم
مع كل الاحترام لرايكم كان الاصح ان يذكر ان المجموعة فصلت وادخل اللوح العازل
تحياتي

[MUNEAM]

السلام عليكم استاذ عصام واستاذ محمد استاذ محمد هذا الذي اريده لماذا لم يقول فصلت ولذلك يمكن حل السؤال ايضاً بمتصل على المصدر ونعتبر v ثابتة

[سعيد الزريجاوي]

شكرا الى الاستاذ القدير ابو محمد على الاجابة بالنيابة عني بهذه الاجابة الوافية . كما اشكر الاستاذ منعم والاستاذ محمد على المناقشة ولو اني اختلف معهم في الراي ولكن الاختلاف بالراي لا يفسد من الود قضية . استاذ محمد عندما يكون هنالك فرق جهد بين صفيحتي اي متسعة فهذا يعني انها مشحونة والمتسعة المشحونة ليس بالضرورة ان تكون متصلة بالمصدر فالسؤال واضح وليس بحاجة الى شحنت ثم فصلت . تقبلوا تحياتي.

[علاء عودة]

السلام عليكم ( ان المتسعة عندما يذكر سعتها وفرق جهدها فمعناها انها مشحونة وعلى الطالب استخراج شحنتها ولا اجد خلل في السوال ابدا )

[MUNEAM]

السلام عليكم اساتذتي انا قصدي بعد ادخال العازل واصبحت المتسعة 600 المطلب الاول مابي اي شي المطلب بعد ادخال العازل على المتسعة الثانية يعني بعد استخراج الفولطية والشحنة لكل متسعة من الفرع الاول ثم ادخل العازل على المتسعة الثانية فاصبحت شحنتها 600 يعني استاذي العزيز لم تذكر متصلة بالمصدر ولا منفصلة فلماذا اخذتها منفصلة عن المصدر وذا اكو فد ملاحظة استند عليها وارجو العذر على الاطالة وسعة صدرك استاذي

[ا محمد الخالدي]

اعتراضي كان على الجزء الثاني في السؤال اي عند ادخال العازل الاصح ذكر عبارة وعند فصل المجموعة وادخال مادة عازلة لكي نثبت الشحنة ---- تحياتي

[سعيد الزريجاوي]

اخي العزيز استاذ محمد اذا كنت متفق معي على الجزء الاول بانها مفصولة عن المصدر بعد شحنها فلا يحتاج السؤال بان نذكر فصلت عن المصدر لانها بعد الشحن لم تتصل بالمصدر حتى تفصل عنه مرة اخرى .

[سعيد الزريجاوي]

استاذ محمد ما رايك بهذا السؤال
متسعة سعتها 12uf مشحونة لفرق جهد 60v وصلت على التوازي بمتسعة اخرى سعتها 8uf غير مشحونة احسب 1- شحنة كل متسعة وفرق جهدها بعد الربط 2- لو وضع عازل ثابت عزله 2 بين لوحي الثانية بدل الهواء فكم يصبح فرق جهد المجموعة.
سؤالي هل هذه المجموعة متصلة بالمصدر ام منفصلة عنه ؟ وهل صيغة السؤال صحيحة ام خاطئة ؟

[MUNEAM]

السلام عليكم استاذ سعيد وشكراً على التوضيح ونعتذر على الاطالة

[سعيد الزريجاوي]

شكرا لك استاذ منعم وجزاك الله خيرا لطرح هكذا اشكالات لكي يستفاد منها الجميع .

[حيدر فاهم]

الى الاستاذ سعيد بعد السلام عليكم ----مثل هذه الاسئلة هي اكيد ليست بخطاء لكن......هل هي تتوافق مع منهج الطالب ؟ هل يستطيع الطالب ان يميز بين المتصلة والمنفصلة؟ خاصة نحن نرى واضعي المنهج يركزون بشكل دقيق ويوكدون على التمييز بين المنفصلة والمتصلة .........ودليل على ذللك انظر الى الى س8 في اسئلة الكتاب تطرق الى متسعة مشحونة ومتسعة غير مشحونة لكن ذكر متصلة بالمصدر..............وحسب علمي ان مدير المناهج اوصى اخواننا المشرفين الاختصاص بمقولة (انسو المناهج القديمة) هذا مجرد راي واكيد انتم اساتذتنا ونتعلم منكم ..... الان الطالب بالصف داءما يسال متصلة ام منفصلة لتفاعله مع المنهج الجديد لكن الاسئلة القديمة لم يذكر بها متصلة ام منفصلة يا ريت عنما نضع هكذا اسئلة نذكر هل هي متصلة ام منفصلة

[ا محمد الخالدي]

شكرا استاذ سعيد ---------- وصلت الفكرة

[سعيد الزريجاوي]

اخي العزيز استاذ حيدر نعم تتوافق مع منهج الطالب لان الطالب المفروض على علم بان المتسعة لا تشحن الا بوساطة مصدر وبعد ذلك عندما تتصل بمتسعة اخرى غير مشحونة اذا لم يذكر بانها لازالت متصلة بالمصدر فهي منفصلة عنه ثم اخي العزيز اين دور المدرس في توضيح مثل هكذا حالة . اما بالنسبة الى سؤال الثامن اخي العزيز لو لم يريد السؤال بصيغة المتصلة فلا اشكال بان يذكره بطريقة اخرى فبدلا من ان يقول (ربطت المتسعة c1 بين قطبي البطارية) يغير الصيغة الى (متسعة مشحونة) ولا اشكال في الصيغتيتن لكن واضع السؤال اراد للسؤال ان يكون من نوع المتصل بالبطارية. ثم اخي العزيز انت تذكر بان مثل هذه الاسئلة لا تتوافق مع منهج الطالب فهل هذه الاسئلة اصعب على الطالب من تسع متسعات سعة كل منها 10uf الى اخر السؤال.
ولو فرضا اني اريد ان اسئل الطالب عن مثال4 ص23 هل هذه المجموعة متصلة بالبطارية ام منفصلة عنها عندما اضع عازلا بين صفيحتي اي متسعة في المجموعة برايك ماذا سيجبني ؟ وما هو دوري في توضيح مثل هكذا اسئلة.

[حيدر فاهم]

السلام عليكم استاذنا العزيز كلامك صحيح ..........انا لم اقل صعبة لكن قولي لاتوجد مثل هكذا امثلة بدون ذكر منفصلة ام متصلة ........اما للمدرس دور اكيد له الدور الفعال في توضيح ما يتطلب توضيحه ان كان اعطا مثل هكذا امثلة فهو للفائدة ...........اما بالنسبة لمثال 4 ص23 وما طلبته من طلب فهو موجود نصا في مثال 7 لكن ذكر في الكتاب متصلة بالمصدر........على العموم انا اسف ان كنت مخطا لانك استاذنا ونتعلم منك ويشهد الله كم تعلمنا منك ومن ملازمك .........انا اعرف كم انت سعيد بناقشنا وشكرا

[سعيد الزريجاوي]

استاذي العزيز شكرا لمداخلاتك وهذه الاسئلة هي اصلا كانت موجودة في منهج الخامس القديم . تقبل تحياتي واحترامي.

[حيدر فاهم]

شكرا استاذ يارك الله بيك الفكرة وصلت