سوال مناقشه

[softy]

متسعتان توازي سعة كل منهاc شحنا الى فرق جهدvثم عزلتا عن المصدر الشاحن وادخل لوح عازل في احداهما بحيث ملا الفراغ بين لوحيها جد فرق الجهد الجديد ومقدار الشحنه التي تنتقل من متسعه لاخرى نتيجة وضع العازل

[صادق السعداوي]

v2=2v1/(k+1
السلام عليكم اعلاه نتيجة السؤال

[wessamsami]

ان فرق الجهد يبقى v ولاتنتقل الشحنة لان زيادة شحنة احدى المتسعتين زاد من سعتها بثبوت فرق الجهد , والراي للاخوان مع الشكر

[abuallawy]

الاخ العزيز وسام
السلام عليكم
ارجو الانتباه الى المجموعه قد فصلت من المصدر
وهذا يعني ان السعة وفرق الجهد قد تغير اما الشحة الكلية فهي ثابته
تحياتي

[ا محمد الخالدي]

بعد وضع العازل
V2= 2V1 / K+1
الشحنة في المتسعة ذات العازل= ثابت العزل مضروب في شحنة المنسعة
Qk= K.Q
اي النسبة بين شحنة المتسعة ذات العازل والمتسعة الثانية بعد عملية الربط = ثابت العزل

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
رد استاذ صادق صحيح ، تعقيب استاذ abuallawy يتفق مع صيغة السؤال ولا اعتقد تغيب عن تفكير استاذوسام .اما جواب الجزء الآخر من السؤال فهو على ما اعتقد:
k-1/k+1 )CV1 )

[صادق السعداوي]

الشحنة ستكون ثابته
Q=2 c v1

[سعيد الزريجاوي]

شكرا للاساتذة على هذا النقاش ولي ملاحظة وهي عندما يدخل عازل على واحدة من متسعتين متوازيتين بعد فصلهما عن البطارية فان الشحنة الكلية تبقى ثابتة ويقل فرق الجهد الكلي بعلاقة عكسية مع السعة الكلية والتي زادت بسبب زيادة سعة احدى المتسعات لذلك فالمتسعة التي لم يدخل عليها عازل فبثبوت سعتها العلاقة طردية بين شحنتها وفرق جهدها وبما ان فرق الجهد الكلي قد نقص والربط توازي لذلك يقل فرق الجهد لكل متسعة لذلك فالمتسعة التي لم يدخل عليها عازل تقل شحنتها ايضا لنقصان فرق جهدها ويضاف هذا النقصان على المتسعة التي دخل عليها عازل بحيث ان الشحنة الكلية تبقى ثابتة.

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
ارجو ملاحظة ان المجموعة فصلت عت المصدر فتكون الشحنة الكلية ثابتة
وبوضع عازل بين لوحي احدى المتسعتين تزداد سعتها وتنتقل اليها شحنات من الاخرى اي تزداد شحنتها بمقدار معين تقل به الشحنةعلى المتسعة التي لم يوضع فيها العازل .
والسعة الكلية تزداد فيقل فرق جهد كل من المتسعتين . ويمكن وضع سؤال بالارقام يوضح هذه التغيرات. مع أطيب التحيات

[علي حسن فرحان]

انا اؤيد كلام الاساتذه الاستاذ عصام والاستاذ صادق وان مقدار الشحنه التي انتقلت من المتسعه الاولى الى المتسعه الثانيه التي فيها عازل هو
Qt (K-1) / K+1

[ام يسوري]

السلام عليكم ارى ان الحل كما يلي والرجاء اعطاء رأيكم قبل وضع العازل
Ceq=C1+C2=C+C=2C
Vt=V1=V2=V
Qt=CeqVt=2CV
بعد وضع العازل وليكن في المتسعة الثانية
∵ المجموعة مفصولة فان الشحنة الكلية تبقى ثابته
Ceq=C+KC=(1+K)C
Vt=Q/Ceq=2CV/(1+K)C=2V/(1+K)=V1=V2K
Q1=(2V/(1+K))C , Q2K=(2V/(1+K))KC
وبما ان العازل موضوع في المتسعة الثانية فان الشحنة تكون فيها اكبر والشحنة المنتقلة تساوي
Q2K-Q2=(2V/(1+K))KC-CV=((K-1)/(1+K))CV

[علاء عودة]

نشكركم جميعا وجواب الاستاذ صادق مظبوط

[علي حسن فرحان]

شكرا لكي اختنا ام يسوري وبارك الله بيك

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيكِ ست ام يسوري . استنتاج جميل اضافة الى صحته .

[wessamsami]

شكرا استاذ abuallawy للتنبيه على الخطأ وشكرا لكل الاخوان الذين شاركوا بحله استاذ عصام : الاستعجال يسبب هفوات . لدي ملاحظة بسيط انه عندما يكون الجواب بالرموز الايقتصر الجواب على الرموز الموجودة في السؤال هذا ماتعلمناه من المنهج السابق واقصد هنا الرمز K . مع التقدير

[استاذ رحمن عزيز]

سؤال جيد وحبذا لويكون بالارقام يكون ابسط للطالب وشكرا للاخوان الذين ساهموافي الحل

[MUNEAM]

السلام عليكم اساتذتي الا يمكن تحويله إلى ارقام بالشكل التالي
متسعتان مقدار كل منهما 4uf ربطتا على التوازي وشحنتا إلى فرق جهد 12v ثم عزلتا عن المصدر الشاحن وادخل لوح عازل مقداره 2 بين لوحي احداهما بحيث ملأ الفراغ بين لوحيها جد فرق الجهد الجديد ومقدار الشحنة التي تنتقل من متسعة لأخرى نتيجة وضع العازل ؟ لذلك ستكون الفولتية تساوي 8v والشحنة (32,64) uf

[نوريه]

شكرا اساتذه على هذا النقاش الذي يثلج الصدور وبارك الله فيكم جميعا وتقبلو تحياتي