سؤال عن سرعة الصوت

[Classic]

ماذا سيحدث لسرعة الصوت عندما يكون الجو رطبا ؟؟
هل ستزداد سرعته ام تقل ؟

وهل سيكون اقل وضوحا او اكثر من الايام الصافية؟

ارجوا الاجابة بالتفسير الفيزيائي

وشكرا

[فراس الظاهر]

اهلا يا كلاسيك الغالي

افتقدنا وجودك عزيزي

بخصوص السؤال لنتناقش في الموضوع.......

نعلم ان سرعة انتقال الموجات الصوتيه يعتمد على الكثافة

فمثلا الصوت في الهواء اقل من الماء واقل من الصلبة

هل تستطيع ذكر السبب ؟؟؟؟؟

ايضا لماذا يكون الصوت في الليل

اكثر وضوحا من النهار ( طبعا اذا اهملنا الاصوات الموجودة في البيئة المحيطة)

و ايضا لماذا الصوت في الاقطاب المتجمدة

اعلى و اوضح من المناطق الاخرى

حيث ان الكلمة اذا نطقها انسان في القطب المتجمد

قد تصل الى مسافات تصل الى 1كم

ارجو كلاسيك ان تناقش هذا الموضوع

تحياتي

[Classic]

عزيزي ابو الفوارس
اخبارك
تشكر على السؤال

بالنسبة لموضوعنا فانا اعلم كل العلم ان سرعة الصوت في المواد الصلبة تكون اكبر من سرعته في السوائل وتكون سرعته في السوائل اكبر منه في الغازات بسبب كثافة المادة او بتعبير اخر تقارب جزيئلت المادة من بعضها
وايضا اعلم سرعة الصوت تتاثر بالضغظ
والاثنان الضغط والكثافة يعتمدان اعتمادا وثيقا بدرجة الحرارة
فبزدياد درجة الحرارة سوف يزداد سرعة الصوت في الهواء

وبالنسبة لوضوح الصوت في الليل وكذلك في الايام والاماكن الباردة فبسبب كون درجة حرارة الطبقات القريبة من سطح الارض ابرد من الطبقات العليا وبالتالي يحدث انكسار للموجات الصوتيه نحو الاسفل فيسمع الصوت بوضوح

نتيجة لما ذكرناه فانه من المتوقع ان تكون سرعة الصوت في الجو الرطب اسرع منه في الجو الصافي
ولكن انا كل التباسي في الوضوح انا اعتقد ان موجات الصوت بسبب تشبع الجو بالماء سيحدث لها تصادمات مع جزيئات الماء مما قد يشتت اتجاهها

وعندما سالت السؤال كان بودي ان افتح بابا للنقاش لأصل لشي ما وهو
هل توجد علاقة بين سرعة الصوت ووضوحه؟؟

شكرا لك وانتظر تعليقك والبقية

[HazemSakeek]

مرحبا كلاسيك وفراس

علاقة سرعة الصوت بالرطوبة موضوع شيق وليس بالسهل لان هنا تدخل عدة متغيرات مع بعضها البعض لتؤثر على سرعة الصوت اذا تغيرت رطوبة الجو فتتغير الكثافة والسعة الحرارية النوعية وكذلك متوسط الكتلة الجزيئية لمكونات الهواء

وكما توقعت عزيزي فقد اظهرت النتائج ان سرعة الصوت تزداد بزيادة الرطوبة ولكن كيف ولماذا ومن اجل مناقشة على اسس علمية هذه البحث فيه الاجابة.

http://www.rane.com/pdf/eespeed.pdf

ارجو الاطلاع عليه ونتناقش لفائدة كل رواد المنتدى


تحياتي

[Classic]

استاذي الدكتور حازم
يبدوا ان الامر كما ذكرت يادكتور فالموضوع متشعب وبه عدة متغيرات كما انه باللغة الانجليزية فيحتاج الا بعض الوقت للقراءة ولكنك وفرت علي عناء البحث

ساحاول قراءة الموضوع بل يجب علي قراءة الموضوع ونبدا بالنقاش ولكن احببت ان اسالك هل تكلم عن وضوح الصوت في هذا الحالة


شكرا جزيلا لك دكتور

ولي عودة انشاء الله

[HazemSakeek]

مرحبا كلاسيك
بالفعل الموضوع موضح في البحث المرفق في الرابط الموجود في مشاركتي السابقة وقرأت الجزء المتعلق بالسؤال ووجدت اسلوبه واضح

اما بخصوص موضوع الوضوح والذي على ما اعتقد انه خاصية من خواص الصوت والتي هي
التردد frequency
الطول الموجي wavelength
سرعة الصوت Speed
شدة الصوت Intensity
الوضوح Loudness

وتناول البحث دراسة العوامل الجوية كالتغير في درجة الحرارة والرطوبة على خواص الصوت كما تناول البحث امتصاص الصوت في الجو وغير ذلك

نتناقش بعد الاطلاع على المعومات الواردة باذن الله

[إيمـان]

تتحكم عدة عوامل في سرعة انتشار الموجات الصولية مثل موجات الصوت اهمها
1-معامل مرونة الوسط كلما كانت مرونة الوسط كبيرةكانت جزيئاته قادرة على استعادة مواضع اتزانها بسرعة
2كثافة الوسط كلما زادت كثافة الوسط زاد عدد دقائقه وبالتالي يستغرق الاضطراب وقتا طويلا لينتقل خلال الوسط اي بازدياد الكثافة تقل سرعة انتشار الموجة

مع العلم ان كثافة الهواء الرطب اقل من كثافة الهواء الجاف لذا فان سرعة موجات الصوت في الهواء الرطب اكبر منها في الجاف
ونلاحظ ذلك من سهولة وضوح سماع الصوت في فصل الشتاء
كما ان لسرعة الرياح واتجاهه اثر في سرعة الصوت
ودرجة الحرارة تتحكم في سرعة الصوت اي ان سرعة الصوت تزداد بمقدار 61و0م/ث لكل ارتفاع في درجة الحرارة بمقدار درجة سليسيوس واحدة

[HazemSakeek]

احسنتي ايمان لتوضيحك حول سرعة الصوت وعلاقاتها بالمتغيرات كدرجة الحرارة والرطوبة ومعامل مرونة الوسط وكثافته والاهم من هذا سرعة واتجاه الرياح


تحياتي

[محمد عريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وردت بعض التضاربات فى هذه المشاركة
ففى المشاركة #2 و #3 ذكر أن سرعة الصوت تزداد بزيادة كثافة الوسط وهو ما أعلمه جيدا ويتفق مع المشاهدات
ولكن فى المشاركة #7 ذكرت الأخت إيمان عكس هذا مطلقا
فى المشاركة #3 ذكر الأخ كلاسيك أن سرعة الصوت تزداد بزيادة درجة الحرارة لعلاقته بالضغط والكثافة وهو عكس ما أعلم
فالضغط الجوى هو وزن عمود الهواء المؤثر على وحدة المساحات أى أن حجم هذا العمود ثابت وبالتالى يكون التغير فى درجة الحرارة يصاحبه تغير فى الكثافة ، فعندما تزداد درجة الحرارة تزداد المسافات البينية بين الجزيئات وبالتالى تقل الكثافة وعليه يقل الضغط وتصبح سرعة الصوت فى الهواء أقل وبالتالى تتناسب سرعة الصوت فى الهواء عكسيا مع التغير فى درجة الحرارة وهو ما يتفق مع المشاهدات أيضا
أرجو من الدكتور حازم ايضاح تلك التضاربات وهل أنا على صواب أم لا
جزاكم الله خيرا

[إيمـان]

بالنسبة لسرعة الصوت في الهواء
بالنسبة للضغط اي تغير في ضغط الهواء يرافقه تغير مماثل للكثافة لذلك فان نسبة ض/ث تبقى ثابتة ما دامت درجة الحرارة ثابتة وهذا يجعل السرعة لا تعتمد على الضغط
كما ان سرعة الصوت في الهواء تتناسب عكسيا مع الجذر التربيعي للكثافة عند ثبوت الضغط

[Classic]

الاخت ايمان حياك الله

شكرا على الاضافة المفيدة جميع ماذكرتيه مفهوم ماعدا الجملة التي تقولين فيها أن كثافة الهواء الرطب اقل من كثافة الهواء الجاف

بالمناسبة ماجعلني ادخل للكتابة من جديد هو المقال الذي ارفقه الدكتور حازم والذي يقول نفس الكلام الذي ذكرتيه
Moist air is less dense than dry air (not particularly obviou

ممكن احد يشرح لي كيف يكون الهواء الرطب اقل كثافة من الهواء الجاف


بالنسبة للاخ الاستاذ just_physics
فقد بينت الاخت ايمان ان اي تغير في الضغط يقابلة تغير في الكثافة وليس العكس صحيح
اي ان التغير في الكثافة لايقابلها تغير في الضغط

وبالنسبة لسؤالك عن سرعة الصوت وعلاقته بدرجة الحرارة فالعلاقة تجريبيه ومشهورة قام بها العالم لابلاس وهي
ع(عند حرارة معينة)= ع(عند الصفر المئوي)+0.6*درجة الحرارة

ولمزيد من التفاصيل ارجو الاطلاع على الملف المرفق في مشاركة الدكتور حازم

[فراس الظاهر]

ممكن احد يشرح لي كيف يكون الهواء الرطب اقل كثافة من الهواء الجاف



عفوا كلاسيك الرطب اعلى من الجاف

والشرح موجود في مشاركة فقط فيزياء

[إيمـان]

يوصف الهواء بانه رطب اذا احتوى على بخار ماء ويعبر عن مدى رطوبته بنسبة المزج (كتلة البخار الموجودة في الكيلو غرام الواحدمن الهواء الجاف)ووحدته غم/كغم
وتتراوح نسبة المزج في الهواء بين الصفر للهواء الجاف و20غم/كغم للهواء الرطب
تتناسب قدرة الهواء على استيعاب بخار الماء طرديا مع درجة حرارته فالهواء الساخن يستطيع ان يستوعب كمية من البخار اكثر من الهواء البارد
لذا فالحد الاعلى لنسبة المزج في الساخن اعلى منها في البارد

[Classic]

الاخ فراس منور
انا مثلك اعتقدت أن الهواء الجاف اقل كثافة من الهواء الرطب ولكن ماهو ماكتوب في الملف المرفق يشير الى عكس ذلك

الاخت ايمان تشكرين على الرد ولكن مازال الامر غير واضح بالنسبة لي
فالهواء الجاف مكون من مجموعة من الغازات اهمها النيتروجين بنسبة 78 % والاكسجين بنسبة 21 % وخليط من الغازات بنسبة 1%
طيب الان من هذي النسب نقدر نحسب كثافة الهواء الجاف ماشي الحال
حسنا الان دعنا نضيف الى الهواء الجاف جزيئات بخار الماء بنسبة معينة ولنقل 5 %
الان اصبح الهواء رطب فمالذي سوف يحدث لكثافته هل تزيد أم تنقص ؟

وشكرا