الالوان الزاهية للطاووس

[صلاح الجزيري]

السلام عليكم اخوتي الاساتذة مشرفي واعضاء منتدانا الغالي ادامكم الله اود ان اطرح سؤال عن الالوان الزاهية التي نراها في ريش الطاوس وبعض الطيور هل هي ناتجة من تداخل الضوء الساقط على طبقات ذلك الريش ؟ ام هو ناتج عن استطارة الضوء في ذلك الريش؟؟
اود التعرف على ارائكم بشئ من التفصيل وفقكم الله .
اود ان انوه ان الكتاب الجديد ينسب تلك الالوان الى الاستطارة في حين تنسبها مصادر اخرى الى التداخل في الضوء ....

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم . في احدى طبعات المنهج القديم ورد التفسير التالي ( بسبب وجود فقاعات غازية مجهرية في نصل ريش بعض الطيور تحدث استطارة لموجات الضوء الابيض فتظهر الوان زاهية نتيجة لذلك) مع اطيب التحيات

[سعيد الزريجاوي]

شكرا للاستاذ ابو محمد نعم هي الوان تركيبية ناتجة عن استطارة الضوء.

[صلاح الجزيري]

السلام عليكم .... اتفق معكم في ذلك وخصوصآ هذا ماورد في المنهج الجديد لذلك يجب ان نتقيد به ,, على الرغم من ان المصدر الذي اعتمد في تاليف المنهج يطرح ذلك على انه تداخل بين طبقات الريش تقبلوا تحياتي

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
قرأت يوما 1- ان السبب في تلون العيون هو وجود تراكيب ( فقاعات) مجهرية من الغازات تعمل على استطارة اللون الازرق او غيره .
2- ان السبب في الالوان الزاهية لريش الطيور هو وجود اكياس زيتية في نصل الريشة تعمل على استطارة الالوان الزاهية ...... هناك رأي اخر يقول ان هذه الالوان هو وجود صبغات في نصل الريشة . وقد تكون اجابة الاستاذ عصام هي الادق

يوجد سؤالان اعرف اجابتهما لكني احببت ان يطلع عليه اخواني .
1- لماذا لاتظهر السماء بلون بنفسجي طالما هو الاكثر تشتت لانه الاقصر طول موجي .
2- عند حدوث تداخل في تجربة يونك او في محزز الحيود ..... لو اسقط ضوء ابيض لكان الهدب المركزي ابيض بينما الجوانب تكون ملونة بلون الطيف من الاقصر الى الاطول ولم يظهر في الطيف اي لون اسود ....... السؤال هل هذا يعني عدم حدوث تداخل اتلاف فلا توجد مناطق مظلمة ام ماذا ؟

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اعتقد مايلي والله أعلم 1- لاحتواء الهواء على دقائق اقطارها تساوي الطول الموجي للأزرق بكثرة وندرة الدقائق التي تساوي الاطوال الموجية الاخرى .
2- لأن مويجات الضوء التي تحيد عن مسارها وتتجه الى المنطقة التي تقابل منتصف البعد بين الشقين تكون متماثلة وفي طور واحد(اقصد بالمتماثلة انه كل شعاع يمين المنطقة التي تقابل منتصف البعد بين الشقين يوجد شعاع يماثله يسارا ً) اما المناطق على جانبي الهداب المركزي فيحصل فيها تداخل اتلافي للون معين ولكنها تضاء نتيجة للتداخل البناء للون آخر و قبل التداخل تحيد المويجات عن مسارها بزاوية تزداد بازدياد الطول الموجي.
وتبقى لي ملاحظة صغيرة جدا واعتقد انها نتيجة تعب رمضان وهي حتما لاتخفى عليكم استاذي واخي ابو ابراهيم وهي انه لايوجد لون اسود وانما كماتعرفون حتما نقول معتم ولو انا افضل مظلم لأنها أدق .
وتقبل مني أسمى آيات التقدير والمحبة والاحترام وعذراً .

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم جزاك الله خير الجزاء على شرح الجزء الثاني باقتدار كما هو عهدنا بك استاذنا الكريم ..... الاول يحتاج الى مراجعة ويمكن الاستعانة بجدول الاستطارة .2- صدقت الاسود ليس بلون مصداقا لقوله تعالى (( اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ......ومن الجبال جدد بيض وحمر مختلف الوانها وغرابيب سود.......سورة فاطر ) فالاحمر والابيض وصفها سبحانه وتعالى باللون بينما لم يصف الاسود باللون 3- اللون هو صفة الضوء الذي يعكسه الجسم والتي تعتمد على التردد والاسود لايعكس شيء

[سعيد الزريجاوي]

جزاكم الله خيرا استاذ ابو ابراهيم واستاذ ابو محمد على هذا النقاش الرائع والمثمر ومنكم نستفيد.وشكرا للاستاذ ابو ابراهيم الذي دائما ما يربط الموضوع العلمي بايات القران الكريم فيجعل موضوع المناقشة اكثر تشويقا.

[صلاح الجزيري]

السلام عليكم ’’’’ شكرآ استاذ ابو ابراهيم لدخولك الجميل ... وبالنسبة لاجابة السؤال الثاني فقد اجاب عليه الاستاذ ابو محمد جزاه الله خيرا ... اما السؤال الاول فاعتقد ان اجابته هي:



أن هذا له علاقة باستجابة الجهاز البصري للانسان , العين البشرية حساسة للضوء ذات الأطوال الموجية بين 380(البنفسجي ) إلي 740 ( الاحمر) نانومتر " النانومتر هو واحد من المليار من
المتر" , وتحتوى شبكية العين على ثلاثة أنواع من الخلايا المخروطية الشكل لكشف الألوان للاطوال الموجية الضوئية الطويلة والمتوسطة والقصيرة – ولكن مديات الأطوال الموجية المتداخلة لطيفين مختلفين للضوء يمكن أن تسبب استجابة مماثلة , على سبيل المثال , فإن نفس مجموعة الخلايا المخروطية الشكل التى تتفاعل على نطاق ضيق من الموجات الضوئية والتى يسمى احداها مجازا ( النقية) الصفراء يمكن أن أن تستجيب أيضا إلى تراكب الضوء الاحمر والأخضر , وقد أوضح في عام 2005م باحث في جامعة العلو م التقنية في جورجيا الأمريكية أن اتحاد اللونين الازرق والبنفسجي في السماء يظهر نفس الاستجابة كضوء أرزق نقي زائد الضوء الأبيض (مزيج جميع الألوان) وبالتالي يمكن القول أن ظهور اللون الأزرق للسماء في عين الناظر !
واخيرا نأتى إلى اجابة سؤال , هل كانت السماء دائما زرقاء؟ ربما لا , ويعتقد أن الغلاف الجوي للأرض كان في الأصل غنيا بغاز الميثان والذي من شأنه أن يضفي لونا برتقاليا للسماء وأنه فقط مع إرتفاع مستويات الأكسجين تحولت السماء إلي زرقاء في مرحلتين , أولاً ,ما بين 2.5 و2 بليون سنة مضت ثم ثانيا , في ما بين 1 بليون و 540 مليون سنة مضت. وتقبلوا تحياتي

[علاء البصري]

السلام عليكم شكرا للجهود والمناقشات والاراء المثمرة جزاكم الله خيرا...............

[صلاح الجزيري]

شكرآ استاذ علاء لمداخلتك , تقبل تحياتي

[صادق السعداوي]

اساتذتي ( ابو ابراهيم وابو محمد ) السلام عليكم وكل عام وانتم بالف خير
اولا اعتذر لقلة مشاركاتي بسبب ظروف خاصة
ثانيا اعتقد ان لابوجد لون اسود بالمعنى المطلق الا بقدر ماتدركه العين . اي عندما لاتتحسس
العين باي من الاطوال الموجية وهي الاطوال التي تخرج عن المدى من 400 الى 700 نانو تقريبا
ولكون لايوجد جسم ماص مثالي فهناك قسم من الاشعاع الكهرومغناطيسي ينعكس عن السطح
مهما كانت امتصاصيته عالية طالما انها لاتصل الى نسبة مئة بالمئة لذلك اعتقد كلمة معتم صحيحة
اعتذر لكوني وضعت نفسي بين جبلين
تحياتي

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ، كل عام وانتم بألف ألف خير ، اخي استاذ صادق المحترم ، ت لماذا فضلتُ استخدام مظلم لأنه كما تعرف ان المعتم هو كل جسم لاينفذ الضوء من خلاله (لا تُرى الاجسام التي تقع خلفه وقد يكون له أي لون مركب -ابيض مثل حاجز ابيض اللون فهو معتم - أو أي لون احادي ) أي أن المعتم لا يعني بالضرورة بلا لون (اسود) اما المظلم فهو الذي بلا لون (اسود) ولا يوجد لهذه الكلمة احتمال لمعنى آخر ، وانا معاك بأنه لا يوجد جسم يمتص الاشعة الساقطة عليه جميعها ، فالآن أي الكلمتين أفضل ،مع تقديري واحترامي .

[wessamsami]

ان سبب عدم ظهور السماء باللون البنفسجي
1- ان نسبة اللون البنفسجي في الطيف المرئي اقل من اللون الازرق
2- حساسية العين للبنفسجي اقل من حساسيتها للازرق
والله اعلم

[صادق السعداوي]

كل عام وانتم بالف خير استاذ ابو محمد
عفوا استاذي العزيز انا لم اتحدث عن سطح معتم وسطح شفاف وسطح نصف شفاف
انا ذكرت لون معتم ولا اعتقد ان اللون الاحمر هو لون معتم
عموما هو رأي مستند على مايلي
اللون الاسود لاينتج من انعكاس ضوء وسقوطه على العين انما يرى من خلال وسط يمتص الضوء موضوع في وسط
يعكس الضوء يعني ان اللون الاسود يرى من خلال الاوساط المحيطة به التي لها القابلية على عكس الضوء كما هو في الثقب الاسود
او الجسم الاسود وطالما انه لايوجد جسم ماص مثالي فلو نظرنا الى اللون الاسود بواسطة منظار ليلي كيف نرى هذا اللون
هل يبقى اسود ام يتغير الى لون اخر اذا في الواقع وحسب قدرة العين البشرية هو اسود ولكن في الحقيقة ومن جهة نظر الالات البصرية
هو غير اسود تام لذلك قلت معتم هل هذا الراي صحيح ام لا
نحياتي لكم جميعا وفقكم الله

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي استاذ صادق انا متفق معكم بامكان استخدام كلمة معتم ولكن لي ملاحظة أرى انكم كررتم ثلاث مرات لون اسود واللون كما تعرف وكما ذكر استاذ ابو ابراهيم ان اللون هو صفة للضوء المنعكس عن الجسم او النافذ منه فهل يوجد ضوء اسود؟ اما الاحساس بالجسم الاسود فيتم من خلال الاشعة المنعكسة عن الاجسام المحيطة به والتي تحدد حافاته فلايتم تحسس تلك المنطقة التي يشغلها الجسم الاسود بواسطة المخاريط في شبكية العين فيكون الاحساس في الدماغ بأن الجسم بلا لون أي اسود.