كيف

[المايسترو الاول]

السلام عليكم ايها الاخوة ومرة اخرى رمضان كريم وصيام مقبول وبارك الله لكم العشر الأخيرة من رمضان
سؤالي : ما شكل الفيض المغناطيسي لسلك يمر فيه تيار وكان شكل السلك بشكل متعرج ((كرسم المقاومة في الدائرة )) zigzag
وشكرا ....

[علاء البصري]

السلام عليكم اخي الكريم لا اعتقد توجد دائرة كهربائية فيها ماذكرت الا ان يكون اكتشاف جديد ..........................

[محمد الموسوي]

السلام عليكم
اخي العزيز مهما كان شكل السلك عند مرور تيار كهربئي فيه يتولد مجال مغناطيسي والشكل الذي ذكرته طبق قاعده اليد اليمنى واجعل الابهام يشير الى اتجاه التيار فتكون لفه اصابع تشير الى اتجاه المجال المغناطيسي ولكن ابهامك سوف يكون الى اسفل مره والى اعلى لان السلك متعرج فيظهر لك شكل المجال المتولدعلى طول السلك

[wessamsami]

استاذ علاء المحترم :سؤال الاخ المايسترو اعتقد لو جعلنا جزء من سلك الدائرة بهذا الشكل كيف يكون شكل الفيض , لذلك لابد ان يكون له جواب . حسب اورستد كما تفضل استاذ محمد ولكن اعتقد وقد اكون غير دقيق ان اتجاه الفيض في كل فرع معاكس لاتجاه الفيض للفرع المجاور لانعكاس التيار مما يؤدي الى ان احدهما يلغي الاخر ولايظهر مجال حول ذلك الجزء من السلك .مجرد رأي مع التقدير

[عماد الجبوري]

شكل الفيض لولبي متعرج ايضا حسب ما اعتقد

[wessamsami]

خطوط المجال المغناطيسي متوترة متخذة اقصر طول ممكن

[علاء البصري]

السلام عليكم استاذ وسام ارجو توضيح عبارتك سوف ينعكس اتجاه التيار فالتيار ثابت الشده والاتجاه
فعند النزول كيف يكون وعند الصعود كيف يكون فالاتجاه للتيار واحد ........................ تقبل تحياتي

[wessamsami]

استاذ علاء المحترم : اقصد لو كان شكل السلك < وحسب اورستد ان اتجاه الفيض في اي ضلع من الشكل معاكس لاتجاه الفيض في الضلع الاخر , وهو مجرد راي ولكن المؤكد حسب اعتقادي هناك تفسير لشكل الفيض . مع التقدير

[علاء البصري]

السلام عليكم اخ وسام كان سؤالي عن شكل السلك على هيئة مقاومة وتعليك كان عليه ولم تشر الى غير ذلك فتسالت انا ........ وعلى فرض كان السلك كما تفضلت في اعلاه لو اعتبرنا ان السلك له مقطعين لكنه متصل ببعضه وحسب القاعده نضع اتجاه الابهام لليد اليمنى مع اتجاه التيار ولف اصابع الكلف يشير الى اتجاه المجال والسؤال هنا كيف استنتجت ان المجال الثاني يلغي المجال الاول وعلى فرض الغاءه يجب ان يكون على نفس المقطع وهذا محال لان التيار مستمر وثابت الاتجاه والمقدار .
* اما جواب الاخ الكريم صاحب السؤال لنفرض ان السلك المتعرج مكون من مقاطع مقط نازل ومقطع صاعد وبتطبيق القاعدة سيكون اتجاه الفيض المتولد هو واحد لكنه متموج وليس متعرج لان خطوط المجال دائرية ليست فيها حواف حدية .
* اما جواب الاستاذ عماد شكل المجال لولبي فياحبذا يتفضل ان يفسر لنا كيف يكون بشكل لولبي ؟؟؟؟

http://im18.gulfup.com/2012-08-15/134501260981.gif

[wessamsami]

استاذ علاء المحترم : لنفسر اولا كيف يتكون المجال في ملف يمر فيه تيار كهربائي
1- نقسم الملف الى نصفين نصف امام الناظر والاخر بعيد عن الناظر ( طوليا طبعا)
2- ان اتجاه التيار في النصف المقابل للناظر سيكون باتجاه واحد في جميع اللفات ةبذلك حسب
اورستد كل لفة تولد مجال وبنفس اتجاه نصف اللفة المجاورة وبذلك تتحد هذه المجالات مكونة
منحنيات مغلقة حول نصف الملف المقابل للناظر
3- ان اتجاه التيار في نصف الملف البعيد عن الناظر سيكون باتجاه واحد في جميع الانصاف المتجاورة وكل نصف يولد مجال مغناطيسي وتتحد المجالات في نصف الملف المقابل مكونة منحنيات مغلقة حوله وبذلك نحصل على الشكل النهائي للفيض حول الملف
4- موضوعنا هنا : لو اخذنا لفة واحدة من الملف نلاحظ ان اتجاه الفيض في النصف المقابل للناظر
هو عكس اتجاه الفيض في النصف الاخر البعيد عن الناظر لاتقوية في الفيض والسبب هو اتجاه
التيار في النصفبن
5- السلك لدينا في السؤال متعرج ويمر فيه تيار ثابت كل جزء فيه يولد فيض متساوي مقدارا ومعاكس اتجاها ولذلك اعتقد لايتولد فيض نهائي فيه . هذا رأي والله اعلم , مع التقدير

[علاء البصري]

استاذ وسام نحن ام نتطرق للملف هذا اولا
ثانيا بما ان السلك له جزئين ففي كل جزء يكون التيار باتجاه يعاكس الاخر وبذلك سيكون مجال مغناطيسي وباتجاه معين على الجزء الاول ويتولد مجال مغناطيسي وباتجاه معاكس لكن على الجزء الثاني لذلك كيف يؤثر مجال الجزء الثاني على مجال الجزء الاول ويلغي احدهما الاخر وهما على جزئين مختلفين وحسب الشكل الذي فرضته انت ؟

[علاء البصري]

استاذ وسام اعتقد الرسم المرفق لو تكرمت ودققت النظر به للاحظت ما اريت قوله انا .................... تقبل تحياتي

[wessamsami]

استاذي العزيز : اربط سلك الوسط مع احد السلكين في الرسم كيف يكون شكل الفيض النهائي بينهما وسؤال اخر لماذا الفيض النهائي للملف على طول محور الملف وليس عموديا على محور الملف , مع التقدير

[علاء البصري]

استاذ وسام المحترم انا الذي وجهت لك السؤال عموما فلو كان السؤال عن السلك المتعرج فواضح في الصورة بما لا مزيد عليه واذا كان السؤال حول الشكل الذي فرضته انت فيمكن ان تكون هناك منطقة تداخل والغاء في منطفة الربط المنعكس وليس على طول السلك لكلا الجزئين وبهذا لا يلغي احدهما الاخر بمعنى توجد منطقة قصيرة يكون الغاء لكن باقي المناطق الكبيرة لا يحدث الغاء وانت قلت سيكون الغاء ولا يتولد مجال بالمحصلة .
* ........................ تقبل تحياتي

[wessamsami]

استاذي العزىز : الشكل فرضه السائل وفسرته حسب فهمي للموضوع وقلت قد اكون غير دقيق في التفسير , واعتقد يكون الغاء في جميع مناطق الجزأين بالاعتماد على قاعدة اورستد . المهم هو اتجاه التيار لذلك لوكان هناك تقوية واضعاف للمجال بين الجزأين لما تولد عزم مدور في المحرك
, اشكرك على المتابعة ونأخذ رأي الاخوان في الموضوع مع التقدير .

[علاء البصري]

السلام عليكم شكل السائل ليس له علاقة بالشكل الذي فرضته انت حسب الرسم الرمز الذي فرضته انت
وبالنسبه للشكل المتعرج كما قلت لك الرسم اوضح من اي كلام
* نحن نتحدث عن سلك مستقيم متعرج فلااعرف صلة البط مع المحرك وهل اسلاك المحرك تربط بهذا الشكل ارجو ان لا نبتعد عن الموضوع
* انا بانتظار راي الزملاء وملاحظاتهم حول الموضوع لنصل الى نهاية يستفاد منها الجميع ...................... تقبل تحياتي