المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف فشلت نظرية نيوتن في تفسير إنكسار الضوء ؟؟...ممكن حد يشرح لي بليز



رحلتي
08-02-2012, 02:04 AM
حسب مافهت أن نيوتن إفترض بأن الضوء عبارة عن جسيمات
تفسيره للإنكسرا:
الجسيمات تصتدم بالوسط الآخر فتنكسر لإختلاف "القوى " ...أية قوى؟ ولماذا لا تنعكس ؟
سرعة الضوء تزيد في ذلك الوسط بسبب تجاذب الجسيمات ....كيف؟ ألا يفترض بأنه طبقا لنظرية تجاذب الجسيمات أن يتوقف الضوء لأن جسيماته ستلتصق بجسميات الوسط بسبب قوى الجذب وتتوقف هناك؟! ...

أرجو أن تشرحوا لي وتصححوا لي وشكرا جزيلا

ستار مان
08-02-2012, 04:11 PM
فوتونات الضوء تنكسر بسبب اختلاف سرعة مرور الضوء بالوسط الهوائي عن الوسط المائي
كما ان فوتونات الضوء غير مشحونة حتي تتجاذب ..كما ان تفسير طبيعة الضوء قد فسره انشتاين

رحلتي
08-03-2012, 03:00 AM
شكرا جزيلا لك أخي ستار مان ...وهذا التفسير الحديث الذي تقدمت به ...ولكني أريد أن أفهم ما كان يفكر فيه نيوتن :) أريد أن أفهم ماكان يدور في ذهنه حسب قوانينه طبعا ...كيف كان يتصور الأمر على مستوى الجسيمات الصغيرة بين الضوء والمادة ؟؟!!!!

ستار مان
08-03-2012, 02:51 PM
كان يكتب اعماله بكراسة ولا يحب ذكرها لاحد الا تحت الضغط لانه يكره الجدل ..نيوتن قضي طول حياته وهو يفكر ...وبعد تراكم عدة سنوات من الافكار والتاملات ظهرت فكرة كانت حصيلة تلك السنوات من التامل... لقد اهمل نفسه ولم يتزوج وهو يتيم الاب ...وانشتاين في نهاية حياته كره الفيزياء وتمني انه لم يكن فيزيائي وقال ليتني كنت سباكا ولم اكن عالم طبيعة
فنيوتن وانشتاين فقدوا الحياة الطبيعية الهادئة بسبب اعمالهم الذي اخذت جزا كبيرا من افكارهم.

bohre
08-04-2012, 06:15 AM
حسب مافهت أن نيوتن إفترض بأن الضوء عبارة عن جسيمات
تفسيره للإنكسرا:
الجسيمات تصتدم بالوسط الآخر فتنكسر لإختلاف "القوى " ...أية قوى؟ ولماذا لا تنعكس ؟
سرعة الضوء تزيد في ذلك الوسط بسبب تجاذب الجسيمات ....كيف؟ ألا يفترض بأنه طبقا لنظرية تجاذب الجسيمات أن يتوقف الضوء لأن جسيماته ستلتصق بجسميات الوسط بسبب قوى الجذب وتتوقف هناك؟! ...

أرجو أن تشرحوا لي وتصححوا لي وشكرا جزيلا . السلام عليكم أولا إني أُعجبت بهذا الحوار البناء والمميز،لهذا قررت تعزيز المحتوى ببعض المعلومات .لنفسر الإنكسار:ينتج الانكسار عن انتقال الموجة من وسط شفاف إلى آخر ذو كثافة مغايرة فتتغير سرعة الضوء عند اجتيازه الوسط الثاني فتنكسر.
انكسار الضوء: هو تغير اتجاه الشعاع الضوئي عندما يجتاز السطح الفاصل بين وسطين شفافين مختلفين.
الكثافة الضوئية لوسط ما: هو المقدار الذي يميز اعتماد سرعة انتشار الضوء على نوع الوسط وتقاس بالقيمة العددية لمعامل الانكسار المطلق للوسط أو هي قدرة الوسط على كسر الأشعة الضوئية عند نفاذها فيه.
السطح الفاصل: هو السطح الذي يفصل بين وسطين شفافين مختلفين في الكثافة الضوئية.
الشعاع الضوئي الساقط: هو الشعاع المتجه إلى السطح الفاصل ويقابله في نقطة السقوط.
زاوية السقوط: هي الزاوية المحصورة بين الشعاع الضوئي الساقط والعمود المقام من نقطة السقوط على السطح الفاصل.
الشعاع الضوئي المنكسر: هو المسار الجديد للشعاع الضوئي في الوسط الثاني بعد نفاذه من السطح الفاصل.
زاوية الانكسار: هي الزاوية المحصورة بين الشعاع الضوئي المنكسر والعمود المقام من نقطة السقوط على السطح الفاصل.
قانون الانكسار الأول: نسبة جيب زاوية (http://ar.wikipedia.org/wiki/جيب_زاوية) السقوط إلى جيب زاوية الانكسار لوسطين معينين هي مقدار ثابت يعرف بمعامل الانكسار النسبي بين الوسطين.
قانون الانكسار الثاني: يقع الشعاع الساقط والشعاع المنكسر في مستوى واحد مع العمود المقام من نقطة سقوط الشعاع على السطح الفاصل بين الوسطين.
عامل الانكسار النسبي بين وسطين: هو النسبة بين سرعة الضوء في الوسط الأول وسرعة الضوء في الوسط الثاني.
معامل الانكسار المطلق لوسط: هو النسبة بين سرعة الضوء في الفراغ أو الهواء وسرعة الضوء في هذا الوسط
قانون الانكسار (http://ar.wikipedia.org/wiki/قانون_الانكسار): ناتج ضرب معامل الانكسار المطلق للوسط الأول في جيب زاوية السقوط يساوي ناتج ضرب معامل الانكسار المطلق للوسط الثاني في جيب زاوية الانكسار.

رحلتي
08-04-2012, 01:28 PM
شكرا جزيلا لك أخي bohre على المعلومات القيمة:(19): ...

كما أرجو أن تشرحوا لي مفهوم نيوتن لإنتقال الضوء في وسط آخر وإنكساره تحديدا ...كيف كان يرى التفاعل بين الضوء والمادة ؟:(188):

bohre
08-05-2012, 06:20 AM
كان يكتب اعماله بكراسة ولا يحب ذكرها لاحد الا تحت الضغط لانه يكره الجدل ..نيوتن قضي طول حياته وهو يفكر ...وبعد تراكم عدة سنوات من الافكار والتاملات ظهرت فكرة كانت حصيلة تلك السنوات من التامل... لقد اهمل نفسه ولم يتزوج وهو يتيم الاب ...وانشتاين في نهاية حياته كره الفيزياء وتمني انه لم يكن فيزيائي وقال ليتني كنت سباكا ولم اكن عالم طبيعة
فنيوتن وانشتاين فقدوا الحياة الطبيعية الهادئة بسبب اعمالهم الذي اخذت جزا كبيرا من افكارهم.
أولا أشكرك أخي ستار مان على المرور الطيب و نشاطك الفعال في المنتدى لكن لدي ملاحظات بسيطة: قلت أن أينشتاين قد كره الفيزياء في آخر حياته لكن على حد علمي ففي سنواته الأخيرة حاول صياغة نظرية شاملة تصف القوى الكهرومغنطيسية و القوى التجاذبية.أما بالنسبة لنيوتن فقد فسر المؤرخون عدم زواجه لكون أمه قد تزوجت مرة ثانية بعض وفاة أبيه و الدي أثار حقد نيوتن.أتمنا أن تَعُم الإستفادة و شكرا جزيلا.

ستار مان
08-05-2012, 08:35 PM
محاولاته الاخيرة لربط بين القوي الاربع .. لا ينكر ابدا رغباته المدفونة في انه تورط بعالم الفيزياء

فمثلا لو ان طبيب اسنان يكره مهنته .. لا يعني هذا انه لا يواصل الاحتراف بها .. الا ان هذا لا يمنعه من الامقات نفسه كونه اخذ القرار بدخول طب الاسنان.


راجع مقالة :http://www.jas.org.jo/forum/viewtopic.php?f=73&t=5437

bohre
08-06-2012, 12:28 AM
أشكرك أخي على المقالة و الله حلوة لكن ورد في أحد سيراته الذاتية أنه في لحظاته الأخيرة كان يحمل دفتره و يحاول صياغة معادلة التوحيد في آخر محاولات له .تحياتي الخالصة

wessamsami
08-06-2012, 09:43 PM
اعتقد نيوتن ان سرعة الضوء تكون اكبر في الوسط الاكثر كثافة وهذا يعني حسب تفسيره ان قوة التجاذب بين دقائق الضوءوجزيئات الوسط تجعله ينكسر

رحلتي
08-08-2012, 04:00 AM
شكرا جزيلا لكم أخوتي
ستار مان - وبوهر - wessamsami على مشاركاتم البنائة ...فعلأخي wessamsami ردك كان يحمل جزء من التفسير ...

بالنسبة لحياة أينشتاين فيؤسفني بأن الكثير من مواقعنا العربية تحب تهويل وطبخ الكثير من القصص إما لغاية ما أو عدم تحري المصادر الموثوقة كما ورد في رابط أحد ردود الأخ الفاضل ستارمان ، فلم يرد ذكر المصدر ولا أية تفاصيل أخرى بالموقع الوارد فيه الخبر !
والحقيقة هي أنه تم إسعاف إنيشتاين للمستشفى بسبب المرض فتسرب الدم من الشريان الأورطي الرئيسي له ، وكان منتصف الليل فتمتم ببضع كلمات باللغة الألمانية ولم يكن هناك سوى الممرضة التي لم تفهم ماقاله وبهذا تكون آخر كلمات من أعظم عالم قد ضاعت في تمام الساعة 1:15صباحا.
أما آخر ماكتبه فيتحدث عن الطاقة الذرية والحرب والسلام ومسؤولية رجال السلطة والبشرية، ونصا:
In essence, the conflict that exists today is no more than an old-style struggle for power, once again presented to mankind in semireligious trappings. The difference is that, this time, the development of atomic power has imbued the struggle with a ghostly character; for both parties know and admit that, should the quarrel deteriorate into actual war, mankind is doomed. Despite this knowledge, statesmen in responsible positions on both sides continue to employ the well-known technique of seeking to intimidate and demoralize the opponent by marshaling superior military strength. They do so even though such a policy entails the risk of war and doom. Not one statesman in a position of responsibility has dared to pursue the only course that holds out any promise of peace, the course of supranational security, since for a statesman to follow such a course would be tantamount to political suicide. Political passions, once they have been fanned into flame, exact their victims...<he passes away >


المصادر:

http://www.alberteinsteinsite.com/quotes/einsteinquotes.html

http://www.time.com/time/archive/collections/0,21428,c_einstein,00.shtml

رحلتي
08-08-2012, 04:05 AM
لقد وجدت ضالتي أخيرا في هذه الروابط :
http://galileo.phys.virginia.edu/classes/609.ral5q.fall04/LecturePDF/L20-LIGHTII.pdf

http://books.google.com.sa/books?id=uuzPcVS_dc0C&pg=PA55&lpg=PA55&dq=fits+newton+explain+rings&source=bl&ots=kSC9FmP2ju&sig=H0rLtOFbm6yY2fM8pb6Tztgy4UI&hl=ar&sa=X&ei=G6AhUMDkMYnRsgb04oCIDw&ved=0CFcQ6AEwAg#v=onepage&q=fits&f=false

أما الإجابات التي كنت أبحث عنها حسب مفهوم نيوتن فقط وليس التفسير الحديث فهي كالتالي:
1- إفترض نيوتن بأن الضوء جسيمات تعامل تماما كما تعامل الأجسام المادية فعند إقترابه من الماء أو الزجاج مثلا يعاني من قوة جذب من جزئيات السطح فينكسر دخولا لذلك الوسط ، وبسبب قوة التجاذب تلك فإنه يدخل بسرعة أعلى مما جعل نيوتن يفترض بأن سرعة الضوء تزيد في الأوساط الأعلى كثافة ، وسبب عدم توقف الضوء في الوسط هو أن محصلة القوى المؤثرة على جسيم الضوء تكون صفر لأنه يكون محاط من جميع الجوانب بجسيمات الماء أو الزجاج.

طبعا سبب الفشل هو أنه لاحقا ومع التقدم في العلمي تم قياس سرعة الضوء في الفراغ و في الوسط المادي ليثبت بأن سرعة الضوء تزيد في الفراغ بعكس ماافترضه نيوتن.
كما أنها فشلت في تفسير ظاهرة التداخل و حلقات نيوتن نفسها.
بالنسبة لحلقات نيوتن والتي يكون سببها إنعكاس جزء من الضوء وإنكسار الجزء الآخر فقد فسرها نيوتن بأنها (اهتزازات تحدث في طبقة الأثير الملاصقة لسطح فتسمح ب"نوباتfits"الإنعكاس والإنكسار.)

أرجو من يعلم معنى أصح لكلمة fits بأن يفيدينا وشكرا

ستار مان
08-10-2012, 08:01 PM
بالنسبة لحياة أينشتاين فيؤسفني بأن الكثير من مواقعنا العربية تحب تهويل وطبخ الكثير من القصص إما لغاية ما أو عدم تحري المصادر الموثوقة كما ورد في رابط أحد ردود الأخ الفاضل ستارمان ، فلم يرد ذكر المصدر ولا أية تفاصيل أخرى بالموقع الوارد فيه الخبر !



اخي العزيز ..الخبر ليس من مواقع عربية كما تعتقد ..بل من مواقع اجنبية مترجمه ...يمكنك الرجوع لها لتأكد :


Einstein’s Last Wish ... راجع مقال http://www.satrakshita.com/last_wish_of_einstein.htm

"I should’ve been a plumber." راجع مقال http://www.some-guy.com/quotes/einstein.html

رحلتي
08-15-2012, 02:09 PM
هلا أخوي ستارمان :(55): مرة أخرى ...

الموقع الأول الذي أدرجته ليس موقعا علميا بل إن فكرته الأساسية دينية وتتحدث عن رجل الديني الهندي موشو وعقيدته الماسونية
الموقع الثاني ناقص المعلومات فقط .

وبالنسبة لقضية السباك فإليك القصة الحيقيقة :

نتيجة لتدني حال الأوضاع للعلماء في امريكا فإن إنشتاين كتب تعليقا متهكما لمحرر The Reporter بأنه في ضل تلك الأوضاع فإنه كان سيختار "وليس يتنمنى " أن يكون سباكا !...
وهذا الموقع هو أدق موقع يمكن الحصول على تعليقات العلماء منه :
http://en.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein

رحلتي
08-15-2012, 02:24 PM
لذا فكما نرى لا يمكن أن يكون شخص أفنى حياته في علم جليل وممتع كالفيزياء بأن تكون تلك آخر كلماته !...
من يعرف لذة طلب العلم وإكتشاف الغاز الكون لايمكن أبدا أين يندم على ذلك ...
أينشاتين أحب الفيزياء حتى النخاع و لأكون أكثر دقة فإنه أحب البحث عن الحقيقة ولا أحد ينكر بأننا جميعا نحب ذلك ...ولا يمكن بأي حال من الأحوال سواء منطقية أو موثقة بأن يأتي أحد ويدعي بأن أنيشاتين تمنى أن يكون سباكا كما رأينا طبعا !! ...
إلى لقاء قريب :(115):