من حالات ربط المتسعات

[صادق السعداوي]

_ ربط متسعة مشحونة الى متسعة غير مشحونة
ومن الملاحظات على هذا النوع من الربط مايلي
أ_ اذا ربطت متسعة مشحونة على التوازي مع متسعة اخرى غير مشحونة فان شحنة المتسعة المشحونة تعتبر شحنة كلية على اعتبار شحنة الثانية صفر.
ب _ المتسعة المشحونة تعمل عمل مصدر يزود الدائرة بالشحنات
ج_ عند ربط متسعة مشحونة على التوازي مع متسعة غير مشحونة فأن الشحنات الكهربائية تنتقل من المتسعة المشحونة ذات الجهد الاكبر الى المتسعة غير المشحونة ذات الجهد الاصغر
حتى يصلا كلا المتسعتين الى جهد مشترك يحسب من العلاقة V مشترك = مجمموع Q/مجموع C
2_ ربط متسعة مع مقاومة على التوازي وفي هذا النوع من الربط يجب معرفة فرق الجهد عبر المقاومة والذي يساوي فرق جهد المتسعة لان الربط توازي ولتبسيط الحالة
على الطالب نفترض ان المتسعة غير موجودة بالدائئرة لحين معرفة فرق جهد المقاومة ثم نستخدم فرق الجهد هذا لحساب شحنة المتسعة
3_ ربط مقاومة مع متسعة على التوالي وتتمثل هذه الدائرة بدائرة شحن وتفريغ المتسعة وكما يلي
أ - في حالة شحن المتسعة وعند لحظة غلق الدائرة تكون فولتية المصدر باكملها عبر المقاومة وعليه يكون التيار اعظم مايمكن I = Vbattry / R
ب_ عند اكتمال شحن المتسعة فان التيار يساوي صفر وعليه يكون Vab = Vbattry
ج _ عند تفريغ المتسعة تكون المتسعة بمثابة بطارية وعلية يكون التيار اعظم مايمكن لحظة فتح الدائرة I = Vab /R حيث R في كلتا الحالتين هي مقاومة الدائرة
التي يمر بها التيار
http://im29.gulfup.com/2012-06-23/1340454212841.jpg (http://www.gulfup.com/show/X8f5cd8l57m8scg)

[عامر الآلوسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خير الجزاء

[سعيد الزريجاوي]

شكرا ابو محمد وبارك الله فيك .
اخي ابو محمد ماذا تعني بهذه العبارة (حتى يصلا كلا المتسعتين الى جهد مشترك)

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي ابومحمد المحترم
1- حقيقة لم افهم (بموجب المتسعة غير المشحونة و سالب المتسعة غير المشحونة) (هي غير مشحونة فما الذي يحدد الموجب و السالب ؟)
2- انا اعتقد بانه لا يمكن شحن متسعة غير مشحونة من متسعة مشحونة برطهما على التوالي لأنه لو ربطنا الصفيحة الاولى من المتسعة المشحونة مع الصفيحة الاولى من المتسعة غير المشحونة و ربطنا الصفيحة الثانية من المتسعة المشحونة مع الصفيحة الثانية من المتسعة غير المشحونة فسيصبح الربط على التوازي حتما لأنه لا يمكن ان تبقى الصفيحتين سائبتين فلا بد من ربطهما وكل صفيحتين تربطان ببعضهما يكون لهما نفس النوع من الشحنة وبجهد واحد والشحنة تتوزع عليهما حسب السعة . ارجو توضيح الخطأ في هذا التصور .

[علي حسن فرحان]

اخي العزيز ابو محمد ارجو الانتباه الى الفقرة أ فكلامك صحيح اذا كان الربط توازي اما اذا كان الربط توالي فان الدائرة سوف لن تكون مغلقه لذ سوف تكون الشحنه فقط على السعه المشحونه
ولا تنتقل الى المتسعة الثانية
اما الفقرة ج \ فالكلام يصح فقط على ربط التوازي اما على التوالي فلن تكون هناك دائرة مغلقة وحتى لو كانت مغلقه فان المتسعتين لان تكونا بنفس فرق الجهد (ربط توالي )
وانا اعتقد انك تقصد ربط التوازي

طبعا هذا الكلام في حاله كون المتسعات غير موصوله بمصدر

[صادق السعداوي]

الاستاذ سعيد الاستاذ ابو محمد شكرا على الملاحظة اعتذر عن عدم وضوح الكلام كان بذهني ان المتسعة الثانية مشحونة ولكنها اقل شحنة
من الاخرى ولكن ذكرنها خطأ انها غير مشحونة لذلك اعتذر مرة اخرى وساصحح الموضوع
تحياتي

[علاء البصري]

السلام عليكم شكرا الاستاذ صادق على معلوماته المتميزة وشكرا لكل الاخوة الكرام على ابداء ملاحظاتهم ...................زز تقبل تحياتي

[سعيد الزريجاوي]

شكرا استاذ صادق وانا مع الملاحظات التي طرحها الاستاذ عصام والاستاذ علي . وارجوا ان توضح لنا اخي ابو محمد ماذا تعني من ان المتسعة مشحونة والاخرى اقل شحنة اقصد ماذا يترتب على هذا الكلام وما هو التعديل الذي يجري على ملاحظاتك وفقا لهذه المعلومة (مشحونة واخرى غير مشحونة) .
من وجهة نظري المتواضعة لا تغير شيئا هذه العبارة من الملاحظة رقم (أ) والتي يجب ان تصحح الى التالي (اذا ربطت متسعة مشحونة على التوازي مع متسعة اخرى غير مشحونة فان شحنتها تمثل شحنة كلية على اعتبار ان شحنة الثانية تساوي صفر).
حذف الفقرة (ج) او تعديلها ان امكن .
حذف الفقرتين (هـ) كذلك (و) او تعديلهما ان امكن لان لا معنى لقولنا في التوالي ربط سالب المشحونة مع موجب غير المشحونة لان شحنة غير المشحونة صفر فكيف تكون صفيحتها موجبة وكذلك في ربط التوازي .
واخيرا شكرا لسعة صدرك وبارك الله فيك .

[صادق السعداوي]

فقط منتظر تحسن الاشارة والعيد ترتيب المشاركة لتكون مفيدة وواضحة

[سعيد الزريجاوي]

شكرا وبارك الله فيك ابو محمد .

[wessamsami]

استاذ صادق المحترم : شكرا للملاحظات ، ولكن لدي استغسار بالنسبة للرسوم
1- مافائدة ربط المتسعات بهذا الشكل اي بدون نقطتا التفرع للتمييز بين التوالي والتوازي
2- ماذكرته حسب فهمي للموضوع هو انتقال الشحنات بين السطوح بسبب فرق الجهد بينها (المرتبطة ببعضها )
ماذكرته في الحالات الرسم صحيح اذا كانت الدائرة مغلقة ، علما ان جميع الدوائر في المنهج تحتوي على نقطتا تفرع
لذا اعتقد ماذكرته هي معلومات اضافية . مع التقدير

[صادق السعداوي]

اخي العزيز احيانا يسمى هذا الربط ربط المتسعات بدون مصدر لذلك لاحاجة للتفرع الذي تقصده
التفرع يوضع عندما يكون هناك مصدر . جوابي هذا على ضوء فهمي لسؤالك واذا عندك راي اخر ارجو التوضيح