المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الطاقة المختزنة في المجال الكهربائي للمتسعة



عصام عبد يحيى
06-19-2012, 10:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أبدأ هذه المحاورة استجابة لرغبة استاذنا العزيز احمد غنام المحترم
في كتاب سيرواي المترجم(الجزء الثاني-الكهربائية والمغناطيسية ص161 ) هنالك رسم بياني يوضح أن تغير فرق الجهد (على محور الصادات ) مع الشحنة (على محور السينات) لمكثف (لمتسعة)يكون خطا ً مستقيما ميله مقلوب c (مقلوب سعة المتسعة) ........... أي ان الرسم يشير الى (الاستمرار في شحن المتسعة يزداد مقدار فرق الجهد )
و في كتابنا ص25 ورد نغس الكلام ولكن الرسم البياني (الشحنة q على محور الصادات ، وفرق الجهد الكهربائي على محور السينات ) ومن المؤكد ان ميل المستقبم يزداد بازدياد سعة المتسعة وفي هذه الحالة هل سيكون ميل المستقيم مساويا لسعة المتسعة c ، وهل يتطابق الرسم البياني في كتابنا مع النص الكلامي الذي يحدد أن (الاستمرار في شحن المتسعة يزداد مقدار فرق الجهد ) اي ان مقادير الشحنة تكون على محور السينات ومقادير فرق الجهد على محور الصادات كما ورد في كتاب سيرواي المترجم أم لايوجد فرق ؟

صادق السعداوي
06-19-2012, 10:26 PM
السلام عليكم لا اعتقد ان هناك فرق بين الرسمين في حالة سيرويه يعطي الميل مقلوب السعة
اما في حالة المنهج فان الميل يعطي السعة مباشرة وبالتالي يبقى التناسب طردي بين الشحنة وفرق الجهد
واذا يوجد خلاف ذلك نتعلم من الجميع
تحياتي

سعيد الزريجاوي
06-19-2012, 10:32 PM
استاذ عصام السلام عليكم
جزاك الله خيرا على هذا الموضوع والذي استوقفني كثيرا فقد تعلمنا من الرياضيات ان المحور الصادي (محور y) بيانيا هو محور معتمد (اي يعتمد على قيم المحور السيني) (محور x) والذي يعتبر محور مستقل . وهذا الكلام جعلني اتوقف كثيرا امام الرسم الموجود في المنهج والذي اشرت اليه انت . فهو عكس ما موجود من واقع المتسعة حيث اننا نعلم بان فرق الجهد في المتسعات هو الذي يعتمد على الشحنة لانه عند ايصال المتسعة الى البطارية اول ما تبدأ تنشحن ثم يزداد فرق الجهد بين صفيحتيها وخلاصة كلامي وبناءا على ما تعلمناه في الرياضيات فان المتغير المعتمد وهو فرق الجهد هنا يجب ان يكون على محور الصادات اما الشحنة وهي المستقل يجب ان تكون على محور السينات ولكن ما اجده هنا هو العكس .

عصام عبد يحيى
06-19-2012, 10:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته . شكرا استاذ صادق على سرعة الرد وانا معك في هذا الرد ولكن ليطمئنَّ قلبي

نوريه
06-19-2012, 10:34 PM
السلام عليكم استاذ عصام هل يمكن رفع كتاب سيرواي المترجم على صفحات المنتدى ونكون لكم من الشاكرين وجزاكم الله خير

wessamsami
06-19-2012, 10:56 PM
اعتقد لافرق بين الحالتين ولكن اميل الى مفهوم سيرواي على اعتبار ان فرق الجهد هو الدالة الى الشحنة ، والله اعلم.

عصام عبد يحيى
06-19-2012, 11:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ نورية المحترم : عندي الجزئين الثاني (الكهربائية و المغناطيسية عدد صفحاته 400 صفحة) والجزء الثالث (الموجات الميكانيكية والبصريات و الضوء وعدد صفحاته 312صفحة ) وارى صعوبة كبيرة في رفعه ألا اذا تم تحويله الى كتاب الكتروني ، ان شاءالله احاول ذلك

عصام عبد يحيى
06-19-2012, 11:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته استاذ سعيد اود ان اقول ان دافعي لاثارة الموضوع هو ايضا المفهوم الرياضي من حيث أي الكميتين تتغير لتعمل على تغيير الاخرى وايهما تكون دالة للاخرى وشكرا اخي العزيز