لماذا لا يوجد تسارع للفوتون

[فيزيائي مفعم]

لماذا ليس للفوتون تسارع http://www.hazemsakeek.info/vb/images/misc/moderated.gif http://www.hazemsakeek.info/vb/images/cms/edit_small.png (http://www.hazemsakeek.info/vb/blog_post.php?do=editblog&b=363)


(http://www.hazemsakeek.info/vb/member.php?160586-mammeri)



يظهر لي والله اعلم الذي علمني ان للاكترون سرعة ذات حركة ميكانكية و طاقة ربطه بالنواة لها سرعتها التي يلزم ان تتوافق مع مجموع استقرار الذرة
اذ لو انخفضت بسبب نزول الالكترون الى الدور الادنى ينتج انفلات لها فتصر طاقة ما تسمى بالفوتون و نفس الفوتون يتولد عنه فوتون وهكذا فسرعة الانفلات بسبب القوى داخل الذرة تنقل نفس اثر تلك القوى الى كل فوتون متولد و هذه معلومة معروفة عند علماء الفيزياء .
و عندنا رياضيا . قانون الانفلات الذ يقول

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/c/d/3/cd3e6451f731c1e23eac60fa8b03a5ee.pn g

وحيث انه لا كتلة للفوتون فانها تهمل واماg فهو ثابت التجاذبية ولا يقال نكتب في المعادلة ان الكتلة يعادل الصفر لان الصفر رياضيا له قيمة معتبرة و لكنه عمليا و فييزيائيا في الطبيعة هو العدم و عدم الوجود...لذلك نهملها وهذا الذي قلته مهم للفيزيائي النظري .
و عليه يصبح القانون
v=2g/r.
حيثrنصف القطر.
ونعتبر في كل ذلك قانون القوى المولدة للسرعات
حيث التجاذب هنا هو قوة جذب طاقة الربط للالكترون بالنواة مع اعتبار القوة المضادة لهاو الطاردة المركزيةو حركة الالكترون حول نفسه و حول النواة
لدينا اذا قانون التجاذب العام بين جسمين
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/7/c/d/7cdf733b81cd2b83d434160241d6023c.pn g

Gهو ثابت الجاذبية قدر ب
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/9/8/1/981c4a7801639525969c8d798aca28ce.pn g

وRهو البعد بين النواة والالكترون
Fهي هنا القوة المسببة لسرعة الفوتون حتى وانكانت في القانون موضوعة لقوة التجاذب لانها هي هي فيزيائيا .وعلى هذا نضرب ذه القوة في سرعة حركة الالكترون على اعتبار ان طاقة الربط تسرع بسرعته
حساب سرعة الافلات بإعتماد مبدأالقول بأن هذه السرعة تتحقق عند تحول الطاقة الحركية للجسم المقذوف المنطلق بسرعة V الى طاقة كامنة عند موقع يبعد R من وحدات المسافة عن مركز الجسم
و لما كانت سرعة الافلات هي سرعة الانطلاق الابتدائية و ليس للفوتون كتلة اي مهملة تمام فهذا يدل انه لا سرعة تزيد على سرعة الضوء لان السرعة تتعلق بكتلة الجسم و لو قلنا ان كتلة الفوتون تساوي الصفر فهذا يعني انه لا سرعة له و هذا باطل فيزيائيا .
وفي تقديري لكي يكون اي جسم خاضع لقوة طرد من المركز لجسم اخر عليه ان يقلل من عزم قوة الطرد بتضييق زاوية شاقوليته على مستقيم محور مركز الجسم الطارد حتى يكون مركز ثقالة الجسم المطرود اقرب الى مركز الجسم الاخر الطارد فتكون محصلة قوة الطرد و السرعة منعدم فيحصل الاستقرار المطلوب .
و كلما بعد الالكترون عن النواة ازدادة طاقته الكامنة المعطى بقانون
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/b/8/4/b84400a9feef85d2a21a25a4135b12ed.pn g
وعلى اعتبار ان البعد بين النواة و الالكترون هو فضاء محلي لطاقة الربط الفوتونية ................
...............يتبع
لا تؤاخذوني على الاخطاء و على عدم الترتيب فانني في الخير اجمع شتات الموضوع لاخرج بالمحصلة الرياضية و الفيزيائية و هذا و ان كان محاولة مني الا ان ماف يها معرض للخطأ و يحتاج الى نقاشاتكم وة نقدكم و اصلاحكم و ردودكم

[وحش النسبية]

لماذا ليس للفوتون تسارع http://www.hazemsakeek.info/vb/images/misc/moderated.gif http://www.hazemsakeek.info/vb/images/cms/edit_small.png (http://www.hazemsakeek.info/vb/blog_post.php?do=editblog&b=363)




لأن التسارع مرتبط بالكتلة القصورية والفوتون لا توجد له كتلة وهذا شي واضح من قانون نيوتن الثاني

[فيزيائي مفعم]

حيك الله اخي الكريم ان الكتلة في القانون الذي ذكرته انا هو الكتلة الجاذبية خاصة و ان القصورية و الكتلة الجاذبية متساويتان عمليا و انما اشرت الى ان الكتلة وحدها لا تكفي انما المعتمد الاخر هو عدم تاثير الجاذبية في الفوتون لعدم الكتلة الجاذبية و ان جسما ذا كتلة في الفضاء يسبح بسرعته الابتدائية دون توقف لعدم الجاذبية و جزاك الله خيرا و ارجو ان تنعش هذا الموضوع معي بخاصة اني ركزت على لماذا كانت سرعتة الفوتون هي 300000كم في الثانية ابتداء

[مبتدئ 1]

نعم مثل ما ذكر الزميل ان التسارع يرتبط بالكتلة القصورية
وهذه الاخيرة لها كتلة سكون ومن ثم تتأثر بالجاذبية

وسرعة الفوتون 300 الف كم / ث وهذه السرعة التي لا تتوقف وبسرعة مطلقة وثابتة
اولا لأن الزمن يقف عند هذه السرعة لهذا السبب السرعة مطلقة
وثانيا الطاقة بشكل عام بالنسبة لنا فهي متحركة دائما وبسرعة ثابتة يستحيل ان تتغير سرعتها او تقف عند السكون
فهي دائما ما في حالة حركة ثابتة



والله اعلم
شكرا جزيلا على طروحاتك القيمة

[محمد عريف]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل توفيق

حسبما فهمت .. لأنك كما ذكرت لم ترتب الأفكار بشكل جيد

انت تريد أن تتحقق من سرعة انفلات الفوتون من الذرة

ولكنك نسيت شيئاً هاماً .. أن الفوتون يخضع في قوانينه لقوانين الكهرومغناطيسية ولا يخضع لقوانين الجاذبية

وعندما أشرت إلي سرعة الانفلات من الذرة كتبت قانون الانفلات من الجاذبية الأرضية

والفوتون لا يخضع لقوة الجاذبية .. لأن القوة الكهرومغناطيسية اكبر بكثير من القوة الجاذبية .. لا أقول مئات ولا ملايين ولا مليارات .. بل رقم يصعب علي الانسان كتابته وذكره وتخيله

وإليك الحيثيات

يخضع الالكترون في الذرة لقوة جذب كهربية وليست كتلية كما تفضلت بالذكر ... ويتحكم في هذه القوة قانون الجذب الكهربي لكولوم

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86_%D9% 83%D9%88%D9%84%D9%88%D9%85


وفي مناقشات للذرات والالكترونات يجب أن نهمل القوي التثاقلية ( الجاذبية ) ... فالقوي التثاقلية لا تلعب دوراً هاماً إلأ في الأجسام الكبيرة جداً والمتعادلة كهربياً والمتباعدة فيما بينها

ولفهم هذا الغرض .. سوف نحسب نسبة القوة التثاقلية إلي القوة الكهروستاتيكية الكولومية بين بروتونين


http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Cfrac%7BM_%7Bp%7D%5E%7B 2%7DG/r%5E%7B2%7D%7D%7Be%5E%7B2%7D/r%5E%7B2%7D%7D=%5Cfrac%7BM_%7Bp%7D% 5E%7B2%7DG%7D%7Be%5E%7B2%7D%7D=&space;8.1 &space;%5Ctimes&space;10%5E%7B-37%7D

وبالتالي فإن قوة الجاذبية أو التثاقلية أصغر من القوة الكهروستاتيكية بهذا المقدار

لذا لا يمكن أن ندرج حساب القوة التثاقلية في مناقشاتنا للذرات والجزيئات والأجسام المشحونة.

وهذا هو سبب أكبر معضلة في تاريخ الفيزياء .. وهو عدم قدرتنا علي توحيد القوي التثاقلية مع القوي النووية والكهرومغناطيسية

مع وافر احترامي وتقديري

[وحش النسبية]

ملاحظة مهم الفوتون هو الوسيط الحامل للقوة الكهرومغناطيسية

[مبتدئ 1]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل توفيق

حسبما فهمت .. لأنك كما ذكرت لم ترتب الأفكار بشكل جيد

انت تريد أن تتحقق من سرعة انفلات الفوتون من الذرة

ولكنك نسيت شيئاً هاماً .. أن الفوتون يخضع في قوانينه لقوانين الكهرومغناطيسية ولا يخضع لقوانين الجاذبية

وعندما أشرت إلي سرعة الانفلات من الذرة كتبت قانون الانفلات من الجاذبية الأرضية

والفوتون لا يخضع لقوة الجاذبية .. لأن القوة الكهرومغناطيسية اكبر بكثير من القوة الجاذبية .. لا أقول مئات ولا ملايين ولا مليارات .. بل رقم يصعب علي الانسان كتابته وذكره وتخيله

وإليك الحيثيات

يخضع الالكترون في الذرة لقوة جذب كهربية وليست كتلية كما تفضلت بالذكر ... ويتحكم في هذه القوة قانون الجذب الكهربي لكولوم

http://ar.wikipedia.org/wiki/قانون_كولوم


وفي مناقشات للذرات والالكترونات يجب أن نهمل القوي التثاقلية ( الجاذبية ) ... فالقوي التثاقلية لا تلعب دوراً هاماً إلأ في الأجسام الكبيرة جداً والمتعادلة كهربياً والمتباعدة فيما بينها

ولفهم هذا الغرض .. سوف نحسب نسبة القوة التثاقلية إلي القوة الكهروستاتيكية الكولومية بين بروتونين


http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{M_{p}^{2}G/r^{2}}{e^{2}/r^{2}}=\frac{M_{p}^{2}G}{e^{2}}=&space;8. 1&space;\times&space;10^{-37}

وبالتالي فإن قوة الجاذبية أو التثاقلية أصغر من القوة الكهروستاتيكية بهذا المقدار

لذا لا يمكن أن ندرج حساب القوة التثاقلية في مناقشاتنا للذرات والجزيئات والأجسام المشحونة.

وهذا هو سبب أكبر معضلة في تاريخ الفيزياء .. وهو عدم قدرتنا علي توحيد القوي التثاقلية مع القوي النووية والكهرومغناطيسية

مع وافر احترامي وتقديري



شكرا على الطرح استاذ الفاضل محمد

سؤال استاذي الفاضل
فيما يتعلق بالجاذبية

هل للحقل الجذبي لأي كتلة او كوكب
مستويات للطاقة ؟

على سبيل المثال

افترض اطلقت رصاصة من مسدس ,, وهذه الرصاصة تنطلق في مسار

واذا افترضنا جدلا اننا اهملنا قوى احتكاك الهواء وحتى الموجات الجاذبية

هل الرصاصة ستدور حول الارض الى مالا نهاية ام ستسقط الى الارض

ولاحظ ارتفاع هذه الرصاصة عن الارض تحددها طاقتها
فاذا طاقة الحركة للرصاصة كبيرة فهي ستدور في مسار اعلى حول الارض

اما اذا كانت الطاقة اقل ستدور في مسار منخفض حول الارض
هذا يعني بأن هناك مستويات للطاقة او مسارات للطاقة
فكل مسار له طاقة خاصة به
والسؤال الافتراضي مرة ثانية هل تظل الرصاصة تدور حول الارض الى مالا نهاية ؟

[وحش النسبية]

حقل الجاذبية حقل متصل وليس مكمم حتى الآن

ولكن هناك نظرية الجاذبية الكمية تحت التطوير وتفرض تكيمم الجاذبية
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Quantum_gravity.png/480px-Quantum_gravity.png

[مبتدئ 1]

(( حقل الجاذبية حقل متصل وليس مكمم حتى الآن ))


شكرا على تواصلك استاذي الفاضل

لكن لازالت هناك معضلة حول مسألة الطاقة في العلوم الكلاسيكية ولا اعني هنا الجاذبية

بالنسبة لي

ييعني هل الجسم او الرصاصة التي تنطلق في الفراغ لا بد ان تتحرر من الطاقة كي تسقط الى الارض ؟
وكيف تنفصل الطاقة عن الجسم اذا كاننت الطاقة لن تتبدد منه و يظل الجسم يتحرك ؟

[فيزيائي مفعم]

حياك الله اخي محمد عريف جزاك الله خيرا على التنبيه المهم تنبيهك فتح علي السؤال الذي لا اجد له انضباطا في ذهني جزاك الله خيرا الآن بإذن الله ترتب عندي الجواب الدقيق لما كنت ابحث عنه في هذه المسألة سأحرر الإجابة على مسودة ثم أنقلها إلى القراء حياك الله..... .أخي محمد و جزاك خيرا

[فيزيائي مفعم]

أسعدني مشاركات الإخوة لي في هذا الموضوع جزاكم الله خيرا أحبتي كل من محمد عريف و النسبية و مبتدء1 يعجبني حماسكم العلمي

[فيزيائي مفعم]

أما أخي محمد عريف فقد فهم بحق ما يدور في ذهني إلا أني أقول لأخي الحبيب محمد إني قدرت و افترضت أن قوة الجذب بين الإلكترون و النواة هو تلك الطاقة المنبعثة المسماة بالفوتون فإذا نظرنا للمفهوم الحقيقي الفيزيائي للجاذبية مه كان نوعها فإنه لم يتم بعد تعيين ذلك لذلك أخذت بقول أحد الفيزظيائيين أن الجاذبية تعاشق فيزيائي بين طاقتين و لهذا أخذت بعين الاعتبار لكتلة الألكترون لأن الطاقة الكهرومغناطيسية الرابطة له بالنواة تتبع كتلة الإلكترون من جهة القيمة على أساس ما تنص عليه قانون الطاقة لأنشتاين و الله اعلم و أطلب منك التمعن في كلامي للنقد و الإصلاح و النصح فجزاكم جميعا الله خيرا و أرجو أن تنعشوا الموضوع إنعاشا أما أخي مبتدء1 فمع خاصة أخوتي لك في الله فأرجو من فضيلتك المحترمة أن تزور هذا الرابط هل للفتون كتلة سكونية http://www.hazemsakeek.info/vb/showthread.php?14552-هل-للفوتون-كتلة-سكون؟

[فيزيائي مفعم]

كما أنه لا يفوتني أخي محمد عريف أن التجاذب لا يكون حيث لا كتلة حتى و إن قلنا لا بد من شحنات لأنه و كما تعلم أنه لا كتلة بلا طاقة و لا شحنة بلا طاقة و الله أعلم على كل حال هذا ما جادت به قريحتي الآن إلى غاية تحضير المسودة و مراجعة أموري و لا تبخل علي أخي محمد و إخواني كلكم بالنصح و التسديد و النقد و التوجيه و إثراء هذا الموضوع لأن الغاية المقصودة أن نصل إلى جواب علمي صحيح و لو تفضل أحدكم بدعوة أحد الدكاترة الأعلم منا ممن يعرف فلا يبخل علينا و السلام عليكم

[محمد عريف]

شكرا على الطرح استاذ الفاضل محمد

سؤال استاذي الفاضل
فيما يتعلق بالجاذبية

هل للحقل الجذبي لأي كتلة او كوكب
مستويات للطاقة ؟

على سبيل المثال

افترض اطلقت رصاصة من مسدس ,, وهذه الرصاصة تنطلق في مسار

واذا افترضنا جدلا اننا اهملنا قوى احتكاك الهواء وحتى الموجات الجاذبية

هل الرصاصة ستدور حول الارض الى مالا نهاية ام ستسقط الى الارض

ولاحظ ارتفاع هذه الرصاصة عن الارض تحددها طاقتها
فاذا طاقة الحركة للرصاصة كبيرة فهي ستدور في مسار اعلى حول الارض

اما اذا كانت الطاقة اقل ستدور في مسار منخفض حول الارض
هذا يعني بأن هناك مستويات للطاقة او مسارات للطاقة
فكل مسار له طاقة خاصة به
والسؤال الافتراضي مرة ثانية هل تظل الرصاصة تدور حول الارض الى مالا نهاية ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

لا شكر علي واجب أخي مبتدي

بالنسبة لمستويات الطاقة للحقول الجاذبية ..

هو أمر فكرت فيه ملياً منذ فترة .. ولكنني لم أمعن فيه التفكير

ولكن .. حتي نعبر عن أن الكوكب له مستويات من الطاقة .. هذا يعني أن طاقة الدوران حول الكوكب مكممة ..

بمعني ,,

أنه لو كان لدينا مستوي مثلاً علي ارتفاع 3 أمتار .. والمستوي التالي له علي ارتفاع 6 أمتار .. هذا يعني بالضرورة

أنه لا يمكن لكائن ما رصاصة .. أو حتي طائرة .. أن تطير بين تلك الارتفاعات .. وهو أمر باطل بالمشاهدة

فالطائرات والطيور تطير في أي ارتفاع شاءت ...

بالتأكيد كي تطير علي ارتفاع أكبر تبذل قدر أكبر من الشغل ..

لكن يبقي هذا الشغل دالة متصلة .. وطاقة متصلة ليست مكممة

وبالتالي فإن فكرة أن تكون هناك مستويات للطاقة حول الكواكب ... أو الأجسام التثاقلية ... فكرة لا أساس لها

وبالنسبة للرصاصة ..

إذا أنطلقت الرصاصة بسرعة أقل من سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. حتي ولو افترضنا انعدام مقاومة الهواء ... فإنها تتخذ مدار منحي نحو الأرض ... وتسقط مرة أخري بفعل الحقل الجذبي للأرض.

أما إذا انطلقت الرصاصة بسرعة تساوي سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. فإنها تتخذ مساراًُ حول الأرض دائري .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء ..

لكن إذا افترضنا أن الرصاصة انطلقت بأي سرعة .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء و انعدام الحقل الجذبي للأرض .. فإنها تسلك مساراً مستقيماً مبتعداً عن الأرض .. ولا تدور حولها ..

مع وافر احترامي وتقديري

[فيزيائي مفعم]

بسم الله الرحمن الرحيم

لا شكر علي واجب أخي مبتدي

بالنسبة لمستويات الطاقة للحقول الجاذبية ..

هو أمر فكرت فيه ملياً منذ فترة .. ولكنني لم أمعن فيه التفكير

ولكن .. حتي نعبر عن أن الكوكب له مستويات من الطاقة .. هذا يعني أن طاقة الدوران حول الكوكب مكممة ..

بمعني ,,

أنه لو كان لدينا مستوي مثلاً علي ارتفاع 3 أمتار .. والمستوي التالي له علي ارتفاع 6 أمتار .. هذا يعني بالضرورة

أنه لا يمكن لكائن ما رصاصة .. أو حتي طائرة .. أن تطير بين تلك الارتفاعات .. وهو أمر باطل بالمشاهدة

فالطائرات والطيور تطير في أي ارتفاع شاءت ...

بالتأكيد كي تطير علي ارتفاع أكبر تبذل قدر أكبر من الشغل ..

لكن يبقي هذا الشغل دالة متصلة .. وطاقة متصلة ليست مكممة

وبالتالي فإن فكرة أن تكون هناك مستويات للطاقة حول الكواكب ... أو الأجسام التثاقلية ... فكرة لا أساس لها

وبالنسبة للرصاصة ..

إذا أنطلقت الرصاصة بسرعة أقل من سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. حتي ولو افترضنا انعدام مقاومة الهواء ... فإنها تتخذ مدار منحي نحو الأرض ... وتسقط مرة أخري بفعل الحقل الجذبي للأرض.

أما إذا انطلقت الرصاصة بسرعة تساوي سرعة الانفلات من الجاذبية الأرضية .. فإنها تتخذ مساراًُ حول الأرض دائري .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء ..

لكن إذا افترضنا أن الرصاصة انطلقت بأي سرعة .. علي فرض انعدام مقاومة الهواء و انعدام الحقل الجذبي للأرض .. فإنها تسلك مساراً مستقيماً مبتعداً عن الأرض .. ولا تدور حولها ..

مع وافر احترامي وتقديري

اخي محمد عريف شكرا على المجهود الا اني فقط لو سمحت لي ان انبه على ان الرصاصة الطائرة ذوات كتل اما الطاقة فلا كتلة لها على الراجح و تنبيهي هذا يشبه تقريبا تنبيهك لي في الفرق بين ما هو كتلي و ما هو طاقي و عندي بحث لاحد الفيزيائيين الذي اثبت ان الطاقة مكممة عسى ان انشره لاحقا ان شاء الله لينتفع به اخواني و السلام عليكم ....................حياكم الله

[فيزيائي مفعم]

أستاذ فيزياء
محاضر في الدورة الثانية لتعليم الفيزياء


تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 1,669
http://www.phys4arab.net/vb/creative-style/misc/im_icq.gif (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=11242#) http://mystatus.skype.com/smallicon/abu-haitham (http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=11242#)






http://www.phys4arab.net/vb/images/icons/icon1.gif عندما شرح المتفيزق قانون القصور( الأول) لنيوتن
دعنا نتصور مجموعة كرات متشابهة تتدحرج في خط مستقيم على أسطح ( مستوية ) متباينة الخشونة … إن الكرة التي تتحرك على المستوى الخشن سرعان ما تقف بينما تزداد الفترة التي تتحركها الكرة كلما قلت خشونة السطح ( وبالتالي زادت نعومته ) حتى نصل إلى وضع يصبح فيه المستوى أملس تماماً وهنا نتوقع أن الكرة سوف تتحرك إلى المالانهاية في خط مستقيم ، وهذا بالضبط ما نعنيه بالقصور الذاتي ، عجز الأجسام عن تغيير حالتها الديناميكية من تلقاء نفسها ، أو قل إنها قاصرة عن هذا التغيير بذاتها، ومن هنا جاءت التسمية . القصور: أي عجز الأجسام عن التغيير ، والذاتي : أي من تلقاء نفسها.
سنعيد ذلك بطريقة أخرى: الجسم الساكن يقصر( لا يستطيع ) أن يحرك نفسه بنفسه والجسم المتحرك قاصر ولا يستطيع أن يوقف نفسه بنفسه... هذا هو ا ل ق ص و ر ال ذ ا ت ي !!!وهنا نقطة رائعة ترتبط بالقصور الذاتي ... إنها الكتلة!!!
بالتأكيد ستعرف الكتلة على أنها ما يحتويه الجسم من المادة .
لا بأس لكن هناك تعريفاً رائعاً وربما أكثر دقة... الكتلة هي مقياس القصور الذاتي للحركة الانتقالية...
سنوضح ذلك...
تصور أننا نريد أن نحرك شاحنة متعطلة... بدأنا بدفعها فإذا هي مستعصية ... واضطررنا إلى نخوة بعض المارة وبالكاد استطعنا تحريكها...
تصور كذلك أن هذه الشاحنة كما نقول (دحلت) أي: انزلقت على طريق مائل ...أنت شاهدتها فأردت أن توقفها ... هل تستطيع ؟ حاول !!! ستجد ان الأمر صعب جدا ...
لاحظ معي : عندما كانت الشاحنة واقفة كان صعبا أن نحركها وعندما تحركت صار من الصعب أن نوقفها...ولذا نقول إن قصور الشاحنة كبير...
والآن قارن ذلك بما يحصل لو كان الأمر تحريك أو إيقاف حركة دراجة مثلا ... سترى أن الأمر أسهل بكثير ... يسهل التحريك ويسهل الإيقاف...أي أن القصور الذاتي للدراجة صغير...
ولذلك فإننا نقول : بما أن القصور الذاتي للشاحنة أكبر من القصور الذاتي للدراجة فإن كتلة الشاحنة أكبر من كتلة الدراجة... أرأيت ؟؟؟!!!
وينص القانون الأول في الحركة لنيوتن ( أو قانون القصور الذاتي ) على أن كل جسم يبقى على حالته من حيث السكون ( أو الحركة بسرعة منتظمة في خط مستقيم ) ما لم يؤثر عليه مؤثر آخر يغير من حالته . وهذا المؤثر الذي يغير ( أو يحاول أن يغير ) من حالة الجسم ( سكوناً وحركة ) يسمى القوة . وفي مثال الكرات نرى أن وجود الاحتكاك ( قوة ) هو الذي يمنع الكرة من التحرك بسرعة منتظمة في خط مستقيم ...
وسنعود إلى المزيد في مشاركات قادمة...
تحياتي
................................... ................................... .............................
و هذا رابطه
http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=11242





http://www.phys4arab.net/vb/creative-style/buttons/quote.gif (http://www.phys4arab.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=91727)ن












#2 (http://www.phys4arab.net/vb/showpost.php?p=331404&postcount=2)
http://www.phys4arab.net/vb/creative-style/statusicon/post_old.gif 07-05-2009, 09:18 PM

[مبتدئ 1]

شكرا لك اخي واستاذي العزيز توفيق على هذا الطرح الرائع

اقتباس
(( تصور كذلك أن هذه الشاحنة كما نقول (دحلت) أي: انزلقت على طريق مائل ...أنت شاهدتها فأردت أن توقفها ... هل تستطيع ؟ حاول !!! ستجد ان الأمر صعب جدا ...
لاحظ معي : عندما كانت الشاحنة واقفة كان صعبا أن نحركها وعندما تحركت صار من الصعب أن نوقفها...ولذا نقول إن قصور الشاحنة كبير... ))


سبب قصورها الذاتي

اعتقد يرجع الى ان جزيئات الشاحنة عبارة عن كميات كبيرة جدا جدا لهذا السبب لا تلتلقط معلومات التوقف في نفس الوقت
لهذا السبب من الصعب ايقافها فجأة
وحتى معلومات التحرك لا تلتقطها في نفس الوقت
لهذا تستغرق الشاحنة بعض من الوقت حتى تتحرك
اي ان سبب التسارع اثناء الحركة ( الحركبة البدائية )
والتسارع اثناء التوقف

يعود الى انتقال المعلومات للجزيئات بالتدريج لا آنيا



والله أعلم



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

واشكر ايضا استاذي العزيز محمد على التوضويح الذي استفدت منه كثيرا
سؤال اخي محمد فيما يتعلق بحفظ الطاقة

هل ا لطاقة التي اكتسبتها الرصاصة بعد ما انطلقت من المسدس مباشرة
تساوي الطاقة التي تحررت من الرصاصة بعد ملامستها للارض فور سقوطها ؟


شكرا جزيلا لكما

[فيزيائي مفعم]

أخي مبتدئ ان الشاحنة لها كتلة متأثرة بقوة الجاذبية العمودية تماما على مركز ثقلها وهذا سبب تحركها وحسب قانون الكتلة الحركية الذي ينص على ان الكتلة الحركية =
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/1/6/a/16a8bb4711c7bc437525bb595b90d9db.pn gحيث :
m كتلة الجسم عند السرعة v
m 0 كتلة السكون للجسم
لذلك زادت كتلتها فصعب ايقافها لكن هذا القنون منقود نظريا و فيزيائيا و خير ما نبرهن به على صعوبة ايقاف الشاحنة هو قانونيي انشتاين في الطاقة و الحركة
وهما
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/5/1/3/51391f609c891aa94214fc0f565f4811.pn g



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/b/6/c/b6cdcae64538ce277505b0e92ebdfdf4.pn gحيث:
m كتلة السكون للجسم (كتلة الجسم في حالة السكون)
v سرعة الجسم
c سرعة الجسم في الفراغ.
و اما الثاني فهو
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/math/a/8/f/a8f5ad763b7c17a4a90ab224a2c05e50.pn g
اي الطاقة تساوي كتلة الجسم في سرعته و على هذا فان قوتنا في كبح حركة الحافلة لا بد ان تعادل قوة طاقة الدفع او طاقة الحافلة المتولدة من سرعتها و كتلتها لترجع الى حالة السكون مع العلم ان السرعة التي ستتحرك بها الحافلة بفعل الجاذبية سيخضع لزاوية الميل فكلما زادت زاوية الميل زادت قوة الج>ب و بالتالي تسارع الشاحنة و بالتالي سرعتها و بالتالي كتلتها حسب قانون الكتلة الحركية المنقود و بالتالي طاقتها حسب قانون انشتاين و بالتالي يصعب توقيفها الا بقوة مماثلة في المقدار معاكسة في الاتجاه
و معادلة العلاقة بين التسارع و زاوية الميل تكتب كالتا لي =التسارع= g.جيب زاوية الميل وتحسب سرعة الحافلة التي شغلتها على طول المسار في هذه الحالة = 2.المسافة المقطوعة جداء جيب زاوية الميل جداءg الكل تحت الجذر هذا كله إذا أهملنا عامل الاحتكاك ..
و الله اعلم

[فيزيائي مفعم]

يقول اخونا النسبية ان الحقل الجاذبية حقل متصل وليس مكمم حتى الآن انتهى كلامه.........في الحقيقة انه لا تعارض بين التكميم و الاتصال المذكور فالقائل تخيل ان الطاقة كالماء يعتبر متصل الجزئيات و عكسه المنفصل مثل قطع الحلوى و من المعلوم ان الطاقة مكممة و هذا الامر معلوم يرجى مراجعته من مضانه لمن نسي و الله الموفق و السلام

[فيزيائي مفعم]

يقول اخونا النسبية= ملاحظة مهم الفوتون هو الوسيط الحامل للقوة الكهرومغناطيسية....انتهى
لا يسمى الفوتون وسيط اصلا في الفيزياء وهو في الحقيقة الفيزيائية المعروفة جسيم طاقوي ذا مسار موجي و ليس وسيط يحمل الكهرومغناطيسية مع العلم انه متى تحررت الطاقة الفوتونية من الحقل الجذبي للذرة يسمى فوتون اما داخل الذرة فلا يسمى فوتون و من جهة اخرى الطاقة الكهرومغناطيسية تولدت عن حركات الجسيمات الذرية و الشحنات الداخلية للذرة = شحنات الالكترونات و شحنات النواة اثناء تبادل التجاذب بينهما باعتبار ان التجاذب تعاشق فيزيائي بين طاقتين اساسه اختلاف الشحنتين موجبة و سالبة فاذا تحررت هذه الطاقة فقدتها الذرة و اذا امتصت الفوتونات عادت لمجراها و زادت طاقة الالكترون ليرتفع الى السوية الاعلى

[فيزيائي مفعم]

ارجو من المشاركين ان لا يخرجوا عن موضوع تسارع الفوتون

[مبتدئ 1]

جزاك الله خيرا اخي العزيز

[فيزيائي مفعم]

و جزاك انت اخي مبتدئ خيرا و اعزك الله
اريد ان انوه ان ثمة قوانين فيزيائية تم عبرها توحيد القوي التثاقلية مع القوي النووية والكهرومغناطيسية

[فيزيائي مفعم]

واخيرا بفضل الله وجدت من اين اكتسب الفوتون السرعة الابتدائية 300.000كم /الثانية
انه زخم الحركة المضغوط في الذرة بفعل طاقة الربط و حركة النواة .مع سرعة الانفلات...حصلت على الاجابة خلال دراستي البسيطة حول الحركة النسبية والزخم و السرعة النسبية و سأنقلها من البحث لاثبتها هنا و الله المستعان

[فيزيائي مفعم]

http://www.hazemsakeek.info/vb/showthread.php?36940-%D9%C7%E5%D1%C9-%E3%ED%DF%C7%E4%ED%DF%ED%C9-%E1%E1%CD%D1%DF%C9-%CA%CD%CF%CB-%ED%E6%E3%ED%C7-%C7%E1%CD%D1%DF%C9-%C7%E1%E4%D3%C8%ED%C9

[فيزيائي مفعم]

اخي محمد عريف ان قوة الكهرومغناطيسية مولدة لقوة جذب و لا فرق بينها و الجاذبية الارضية الا في مقدار الاثر اما

القوة الكهربية الكولومية فليست هي التي تولد الجذب بل المجال المغناطيسي المتولد عن الحركة الدورانية للشحنة

بفعل المجال الكهربي و لهذا مفهوم الجذب في الجاذبية الارضية هو نفسه في المجال الكهرومغناطيسي صحيح انه


لا ينبغي ان استعمل المعامل التثاقلي العام لنيوتن الا اني وجدت بعض علماء الفيزياء بستعملونه حتى مع


الجسيمات الفيزيائية و حيث ان تولد عملية المغنطة ف يالذرة هي نفسها في الالرض و ذلك لدوران النواة حول

نفسها فلعله من ثمة كان معامل نيوتن مستعمل مع الذرات لانه ثابت نسبي بين كتلتين و ا حاول في المرة القادمة

ان انقل حسابات بعض العلماء و قوانين الجذب الكهرومغناطسي في الذرة تبعا للمدرات و في الارض تبعا لطبقات الارض