مناقشه حول موضوع التيارات الدوامه

[محمد الموسوي]

السلام عليكم اخواني الاساتذه
مارئيكم في هذا النص هل هو صحيح او انا لم تتضح لي الصوره حول الموضوع
صفحه22 الفصل الثاني منهج السادس عند تناقص الفيض ماهو اتجاه الفيض المغناطيسي المحتث؟؟؟؟؟؟؟



واين هو الشكل a

http://im29.gulfup.com/2012-06-03/1338674809241.png

[علاء البصري]

( أ ) في أثناء دخول الصفيحة في المجال المغناطيسي يكون اتجاه التيار الدوامة باتجاه معاكس دوران عقرب الساعة ووجه الصفيحة يكون قطبا شماليا .
(ب) في أثناء خروج الصفيحة في المجال المغناطيسي يكون اتجاه التيار الدوامة باتجاه دوران عقرب الساعة ووجه الصفيحة يكون قطبا جنوبيا.

[محمد الموسوي]

كلامك صحيح ولكن هذا يعتمد على اتجاه المجال المغناطيسي المؤثر ( الاصلي)
ولكن في الشكل في الكتاب المغناطيس مؤثر عموديا على الصفيحه وكان القطب الشمالي عمودي على الصفيحه ففي هذه الحاله يختلف الامر
تتفق معي انه عند تناقص الفيض يحصل عند خروج الصفيحه فيتولد مجال مغناطيسى بنفس اتجاه المجال الاصلي المسبب حسب ما مذكور في بدايه الموضوع في الكتاب
فلما اختلف الكلام بهذا النص الذي عرضته
وشكرا لمرورك الكريم تحياتي

[صادق السعداوي]

السلام عليكم
اولا الشكل 40 وليس a
كما هو مكتوب في الكتاب
ثانيا لايوجد خطا على ضوء ماجاء في موضوع التيارات الدوامة حيث تتخذ شكلا دائريا مقفلا مستواه عمودي
على مستوى المجال المغناطيسي بصورة ابسط ارسم خط مغناطيسي من N الى S سيكون عموديا على مستوى الورقة
ارسم دوائر تمثل اتجاه التيارات الدوامة سيكون مركزها خط المجال الذي رسمته الان نحتاج جهة الدوران الجزء الخارج سيكون مع اتجاه عقرب الساعة لتناقص الفيض
الجزء الداخل عكس عقرب الساعة لتزايد الفيض هذا ماموجود بالموضوع
تحياتي

[محمد الموسوي]

صحيح كلامك وعلى الراس انت واستاذ علاء
بس كلي اشلون صار اتجاه التيار باتجاه عقرب الساعه لتناقص الفيض
طيب عند تناقص الفيض سوف يولد التيار المحتث مجالا مشابها بالاتجاه مع المجال الاصلي(( لو لا)) كما مذكور في بدايه الموضوع وبتطبيق قاعده اليد اليمنى يكون اتجاه التيار مع عقرب الساعه
وهنا يذكر يتولد مجال معاكس عند تناقص الفيض هنا المشكله اشلون تعاكس بالمجال عند نقصان الفيض
معقوله اني ما مركز

تحياتي لكم

[علاء البصري]

السلام عليكم استاذي الكريم قبل اي شيئ
1- هل لا حظت وتكرمت واعدت النظر في صفحة 63 الشكل 34 والصفحة 64 الشكل 35
2- قارن ذلك مع الشكل 40 الصفحة 65
3- لاحظ ان اتجاه الصفيحة من اليسار الى اليمين
4- نعم استاذي الكريم اتفق مع بعبارتك (( عند تناقص الفيض يحصل عند خروج الصفيحه فيتولد مجال مغناطيسى بنفس اتجاه المجال الاصلي المسبب)) واضيف عليها كلا اتجاه المجالين نحو الاسفل لذا وبنطبيق قاعدة الكف اليمنى يكون اتجاه التيار المحتث مع عقرب الساعة
4- استاذي الكريم لم افهم كلامك بخصوص وهو انك تذكر الحاله ثم تقول الامر اختف هنا ........................ . بعد ذلك نتكلم ان شاء الله تقبل تحياتي

[علاء البصري]

http://im13.gulfup.com/2012-06-03/1338720312161.jpg

[علاء عودة]

تحياتي لكم اساتذتي اعتقد استاذ محمد يتكلم عن المسودة لانة ذكر صفحة 22 وعذرا اذا اني غلطان

[علاء البصري]

بالاستناد الى قانون لنز
نحدد اتجاه كثافة الفيض الخارجي
نحدد هلالحالة نمو ام تلاشي
نحدد اتجاه كثافة الفيض المحتث :
بعكس اتجاه كثافية الفيض الخارجي في حالة النمو
بنفس اتجاه كثافة الفيض الخارجي في حالة التلاشي
نضع ابهام الكف اليمنى باتجاه كثافة الفيض المحتث فيكون لتجاه لف الاصابع االباقية باتجاه التيار المحتث ويكون الوجه التي تخرج منه خطوط الفيض ثمثل القطب الشمالي

[سعيد الزريجاوي]

لا استاذ علاء استاذ محمد يتكلم عن ص22 وليس غيرها . استاذ محمد انا فهت ماذا تريد واعلم انك على دراية بالموضوع ولكن اخر عبارة كتبتها هي (وهنا يذكر يتولد مجال معاكس عند تناقص الفيض هنا المشكله اشلون تعاكس بالمجال عند نقصان الفيض
معقوله اني ما مركز ) هذه العبارة في اللون الاحمر هي عبارتك . انت تريد عند تناقص الفيض يجب ان يكون المجال المحتث باتجاه الاصلي اليس كذلك ؟
كلامك صحيح يجب ان يكون المجال المحتث باتجاه الاصلي عند التناقص والكتاب لم ينفي هذا الكلام . لكن اعتقد بانك لم تقرأ الصفحة بشكل جيد استاذي العزيز كما تقول انت (معقولة ما مركز) نعم لم تركز بالموضوع لانه استاذي العزيز حصل عندك لبس بالعبارتين التاليتين (يتولد مجال محتث معاكس للمجال الاصلي) والعبارة الثانية (يتولد مجال محتث معاكس للمسبب له) الفقرة التي ذكرها الكتاب هي ليست العبارة الاولى والتي كنت تعتقد بان الكتاب يذكر هذه العبارة انما ذكر الكتاب العبارة الثانية وهي عبارة صحيحة لا اشكال فيها فالمجال المحتث عكس المسبب والمسبب هنا هو تناقص الفيض وليس الفيض اذن الكتاب لم يذكر انه يتولد مجال محتث عكس المجال الاصلي وانما ذكر يتولد مجال عكس تناقص المجال اذن عكس التناقص هو تزايد والتزايد يجعل المجالان باتجاه واحد . ارجوا ان يكون كلامي واضح استاذي العزيز .

[علاء البصري]

استاذي العزيز ان الاستاذ محمد سواء تكلم على المسودة او الكتاب الجديد فهو رفع نص كتابي بشكل صورة وانا واستاذ صادق تكلمنا على هذا النص اينما كان موقعه واما عن نفسي واعتقد يوافقني الاستاذ صادق تكلمنا عليها وخرجنا بحل متفقين عليه و الرسوم التي رفعتها كافية لتوضيح ذلك اما اخر مشاركة لي فقد بينت طريقتي لاستناج اتجاه التيار المحتث دعما للاستنتاجي اما بالنسبة الى الاستاذ محمد فاعتقد انه حصل خلط بين اتجاه المجال المستحث وبين تحديد نوعية القطب المتولد ...................ز تقبلوا تحياتي

[محمد الموسوي]

شكرا جزيلا اساتذتي الكرام وشكرا للاستاذ سعيد على التوضيح يعني القصد من تعاكس المجال المسبب من حيث القطبيه ومشابه من حيث الاتجاه كما ذكر استاذ علاء
شكرا مرة اخرى وانا ممنون لكم وبارك الله فيكم لكن هذا اسلوب صعب كيف يفهمه الطالب
تحاتي لكم جميعا ولكم كل التقدير والاحترام وفقكم الله

[سعيد الزريجاوي]

(تحياتي لكم اساتذتي اعتقد استاذ محمد يتكلم عن المسودة لانة ذكر صفحة 22 وعذرا اذا اني غلطان) استاذ علاء انا لم اخالفكم الراي في الموضوع المطروح واتفق معكم كليا ولكن استاذ محمد تكلم عن موضوع اخر فاجبته عنه . ولكن ارجوا ان تدقق في العبارة باللون الاحمر هل هذه عبارتك ام عبارة استاذ علاء عودة؟ انا كان ردي على هذه العبارة والتي ذكرها استاذ علاء عودة وحصل عندك خلط في الاسماء وتصورت بانني اتكلم عن جوابك الذي اجبت فيه استاذ محمد . ارجوا المعذرة فلست انت المقصود وانما اجبت استاذ علاء عودة .

[علاء البصري]

السلام عليكم استاذنا الكريم الاستاذ سعيد انا اسف والعتب على النظر وشكرا جزيلا لك على التوضيح لقد افصحت وابلغت بارك الله بجهودك ووفقك الله لكل حير واتمنى ان نكون قد اعطينا الموضوع حقه واشكر جميع المساهمين ومرورهم الكريم .................... تقبلوا تحياتي