السؤال الرابع من الفصل الرابع

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
يرجى من الاخوة كافة وعلى السريع بيان آرائهم حول السؤال التالي مع جزيل الشكر مقدما .

موجة راديو يعمل على تضمين الصوت بتقنيتين الأولى بتغير السعة am وفي الحالة الثانية بتغير التردد .fm أذا استطاعت أعيننا رؤية الموجات الكهرومغناطيسية من هوائي الراديو . ماذا تجد من فرق بين موجات am و fm؟


تقبلوا تحياتي

[wessamsami]

الاستاذ احمد غنام المحترم : السؤال طرح بمشاركة بتاريخ 19\5 . مع التقدير

[علاء عودة]

استاذ وسام ليش نوضع بلاسئلة الرياضية؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[سعيد الزريجاوي]

استاذ احمد الا يمكن ان نقول بان الفرق بينam و fm عندما نرى الموجات نجد ان موجات am عبارة عن تغيرات بالسعة مع ثبوت التردد بينما موجات fm تغيرات بالتردد مع ثبوت السعة هذا ولكم الراي .

[wessamsami]

استاذ علاء بعد التحية : المعذرة لم افهم ماذكرته مع التقدير

[علاء عودة]

استاذ سعيد تحياتي اني هم كلت هيج بس ليش بالاسئلة الرياضية وضع هذا السوال

[سعيد الزريجاوي]

استاذ علاء وانا عندما وجدته من ضمن المسائل استغربت . ولكن واضح من صيغة السؤال بانه افتراضي وعند النظر الى الموجات نجد احداهما متغيرة السعة ثابتة التردد والاخرى متغيرة التردد ثابتة السعة كما هو موجود في الرسوم التوضيحية

[صادق السعداوي]

( عبارة موجة راديو يعمل على تضمين الصوت ) هل المقصود بان الراديو يقوم بتضمين الموجة الصوتية اذا كان نعم فهذا غير ممكن اما اذا كان الجواب الراديو لايضمن
اعتقد هذه العبارة تكون بالشكل التالي ( راديو يعمل على موجة صوتية مضمنه بتقنيتين ثم يكمل العبارة )
عملية الرؤية تتطلب ان تكون الموجات الكهرومغناطيسية ضمن المدى المرئي وهذا غير ممكن
واضح من السؤال هو افتراضي وجوابه كلامي زج مع المسائل وكان المفروض ان يكون ضمن الاسئلة
لو قبلنا الافتراض سنرى موجات fm بهيئة بطن وعقدة نتيجة تغير السعة ونرى am بهيئة تضاغط وتخلخل
هذا ما اراه استاذي العزيز

[سعيد الزريجاوي]

استاذ صادق كيف بنيت على هذا الاستنتاج؟ ارجوا التوضيح ؟ فهل استندت على الرسوم ام هنالك مصدر اعتمدت عليه ام هو مجرد راي كما ذكرت في مشاركتك وهل الطالب يستطيع ان يستنتج ما ذكرت حيث ان السؤال المفروض موجه للطالب .

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
عرض السؤال على خيرة المدرسين في بغداد ولم يتم التوصل الى حل

[صادق السعداوي]

اولا انا لم اقل عقد وبطون بل على هيئة اي اشبه ماتكون نتيجة تغير السعة والرسم موجود في 42 1 و 43 1وعموما هو السؤال غير مقنع كذلك التضاغط والتخلخل هو تشبيه والحالة موجود برسم التضمين ثم قلت ان هذا اعتقادي وليس بالضرورة ان يكون هو الجواب النموذجي

[علاء عودة]

اساتذتي الاعزاء( وجدت السوال السابع في مسائل الفصل الرابع والسوال التاسع في الاسئلة الكلامية لهذا الفصل في اساسيات الفيزياء لبوش ) يرجى التاكد من المصادر الاخرى التي لديكم عن السوال الرابع الذي سال عنة الاستاذ احمد لان وضعة في المسائل قد لايكون سهوا وخصوصا ان هناك معادلات رياضية عن التضمين الترددي وهناك قاعدة كارسون لايجاد عرض النطاق ولكنها اكبر من عقل الطالب وتحتاج تكاملات ؟ فارجو التاكد قبل ان نحكم على موقع السوال

[سعيد الزريجاوي]

استاذي العزيز عقدة وبطون او اشبه لا تفرق ولكن اردت ان اعرف هل من مصدر استندت عليه وليس اكثر . ولكن لا زلت اصر بان السؤال وضع للطالب وجواب السؤال من صفحات الكتاب وكما موجود في الرسوم فالتضمين الترددي رسمه تغير بالتردد وثبوت السعة والتضمين السعوي تغير بالسعة وثبوت التردد وهذا هو الاختلاف بينهما لو كان من الممكن رؤية الموجات الكهرومغناطيسية كما يذكر في السؤال . ويمكن تشبيه الحالة بان نشاهد من على شاشة موجتين كهرومغناطيسيتين مرسومتين بطريقتين مختلفتين ويطلب منا التمييز بينهما . هذا ما اراه ولكم الشكر

[صادق السعداوي]

انظر لهذا الرابط وعبر

http://forum.kooora.com/f.aspx?t=28821360

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
لما كانت المخاريط هي التي تتحسس الترددات بدرجات مختلفة وتنقل الى الدماغ الذي يفسرها بالوانها وفي حالة السؤال ستتاثر المخاريط بترددات متغيرة حسب الاشارة وتنقل الى المخ الذي يفسرها يانها fm واذا كانت الموجة من am فالمخاريط لا تتأثر الا بدرجة واحدة ولكن العصيات ستتحسس التغيرات في السعة وتنقل الى المخ ليفسرها am وهذا التفسير هو صيغة ثانية لما تفضل به الاستاذ الفاضل سعيد ونحن بانتظار صيغة نهائية من الاستاذ الفاضل احمد حفظكم الله جميعا .

[سعيد الزريجاوي]

استاذ صادق جزاك الله خيرا هذا الرابط يؤيد كلامي لقد قمت باقتطاع هذه الصوره منه وكانك ترى الموجات الكهرومغناطيسية am و fm من خلال الصورة كيف تميز بين التضمين السعوي والترددي
http://im28.gulfup.com/2012-05-26/1337999353281.gif

[صادق السعداوي]

http://im24.gulfup.com/2012-05-26/1338027921291.jpg (http://www.gulfup.com/show/X1wolrirdojfb3)

[صادق السعداوي]

وهذا شكل اخر للتضمين السعوي

http://im28.gulfup.com/2012-05-26/1338056571981.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xn09xrqrcybkwc)