ارجو توضيح العلاقتين

[صادق السعداوي]

<a href="http://www.gulfup.com/" target="_blank" title="مركز تحميل الصور"><img src="http://im17.gulfup.com/2012-05-22/1337681305511.jpg" border="0" alt="مركز تحميل الصور" /></a>

[صادق السعداوي]

http://im17.gulfup.com/2012-05-22/1337681305511.jpg

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل صادق المحترم : مسبقا ً لكم كل الشكر و التقدير( بس باين تريد اتعبنا شوية ) (لكن ولا يهمك شياب و شباب نتحمل ) في العلاقة الاولى اذا قل d يزداد المجال اي يزداد الشغل اللازم لنقل الشحنة اي تزداد القوة اللازمة لذلك (تختصر d اثناء الاشتقاق الرياضي) وفي العلاقة الثانيةعندما تزداد كثافة الشحنة يزداد المجال اي يزداد الشغل اللازم لنقل الشحنة اي تزداد القوة اللازمة لذلك والبعد dثابت ارجو أن أكون مصيبا بهذا الاستنتاج .شكرا على هذه الاثارات اللطيفة

[صادق السعداوي]

شكرا لك على هذه الروح الوثابة استاذ عصام صح شياب بالعمر لكن شباب بالروح الله ينطيكم الصحة والعافية تحملني شويه
في الحالة الاولى اتفق معك عندما تتغير المسافة d ولكن كيف نفسر الحالة الثانية اذا تغيرت المسافة ايضا ربما ستقول ان
المسافة حذفت من العلاقة اقول نعم ولكن ماالذي يغير كثافة الشحنة عندما تتغير المسافة افرض ان المتسعة مشحونة ومفصولة
عن المصدر
تحياتي

[سعيد الزريجاوي]

اخي العزيز استاذ صادق في العلاقة الاولى E=V/d
لايمكن ان تثبت كثافة الشحنة بتغير البعد لان حسب العلاقة اعلاه تغير البعد اما ان يغير المجال ويثبت فرق الجهد وهذا يجعل كثافة الشحنة متغيرة (كثافة الشحنة هي الشحنة لوحد المساحة ) . والدليل على تغير كثافة الشحنة هو تغير الشحنة لان تغير البعد سوف يغير سعة المتسعة وبما ان فرق الجهد ثابت سوف تتغير الشحنة وهذا يؤدي الى تغير كثافة الشحنة بثبوت مساحة صفيحة المتسعة (A) .
او ان يثبت المجال لذلك فتغير البعد سوف يعمل على تغير فرق الجهد بعلاقة طردية وتغير السعة بعلاقة عكسية وثبوت المجال وبالتالي ثبوت كثافة الشحنة وبالتالي ثبوت الشحنة
لانه كما تعلم بان C=Q/V فاما ان تكون علاقة السعة بالشحنة وثبوت فرق الجهد او علاقة السعة بفرق الجهد وثبوت الشحنة وانت تعلم ان البعد عامل من العوامل التي تعتمد عليها السعة فبالتالي تغير البعد سوف يعمل على تغير السعة حتما وبالتلي سوف يتغير مع السعة اما الشحنة (اي كثافة الشحنة عند ثبوت المساحة) وثبوت فرق الجهد او فرق الجهد بثبوت الشحنة (بثبوت كثافة الشحنة) اي ثبوت المجال الكهربائي .

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل : تحياتي : كان ردي الاول قبل القيلولة و بعدها اقول لو كانت المتسعة موصولة بمصدر ثم فصلت عنه فحتما شحنتها ستبقى ثابتة ، A ثابتة ، كثافة الشحنة ثابتة ، المجال الكهربائي ثابت . فإذا أ ُنقص البعد d سوف يقل فرق الجهد بين صفيحتي المتسعة بحيث تبقى النسبة بينهما (V , d)ثابتة (يقل الشغل ..........) . اعتقد وصلنا للذي تريده عزيزي استاذ صادق . أتذكر في بداية المناقشات رفع الاستاذ الفاضل احمد جدولا بهذه الاحتمالات .

[wessamsami]

رياضيا
E=F/q
F/q=V\d
F/q=Q/CA
Q/CA=V/d
اعتقد ان تغيير البعد يغير عدد خطوط القوة الكهربائية الساقطة عموديا على وحدة المساحة وبالتالي يتغير المجال الكهربائي لتغير الكثافة السطحية للشحنة . ورايكم مع التقدير

[سعيد الزريجاوي]

هذه الاحتمالات توضح العلاقة بين كثافة الشحنة والمجال الكهربائي .
http://im28.gulfup.com/2012-05-22/1337705310521.gif
http://im18.gulfup.com/2012-05-22/1337705430321.gif

[صادق السعداوي]

لكي نسهل المناقشة والوصول الى مانريده اليكم السؤال التالي
متسعة ذات لوحين متوازيين يتصل طرفاها بقطبي بطارية ماذا يحصل للشحنة والمجال الكهربائي اذا
1ـ ضوعفت المسافة بين لوحي المتسعة مع بقاء المصدر موصول
2- ضوعفت المسافة بين لوحي المتسعة بعد فصله عن المصدر

[أ. احمد غنام]

سم الله الرحمن الرحيم
1- ارجو المعذرة من عدم الدخول الا نادرا بسبب كثرة مشاغلي في اتمام الجزء الاول ( الفصول الخمسة الاولى ) والتي تتطلبها مني مكاتب الطبع والتوزيع ( مكتب الشمس والطابعي والاعرجي )...... فانا مشغول جدا خلال الاسبوع الحالي واللاحق فارجو المعذرة .
2- لو كانت لدينا شحنة نقطية ( كرة مشحونة مثلاً ) سيكون لدينا مجالا كهربائيا متغيرا ( غير منتظم ) وكثافة الشحنة متغيرة كلاهما يقل كلما ابتعدنا عن مركز الشحنة وسيكون انحدار الجهد متغير ويعتمد على المسافة وكذلك شدة المجال الكهربائي تتغير وتتوقف على المسافة .

[صادق السعداوي]

شكرا استاذنا العزيز اعانك الله على التعب نسال الله ان يقدرنا على سد ولو جزء بسيط من الفراغ الذي تتركه اذا لم تدخل المنتدى
شكرا للمعلومة واضافة بسيطة ان المجال الكهربائي بالمتسعة هو منتظم

[سعيد الزريجاوي]

1- تصبح الشحنة نصف ماكانت عليه لان الشحنة تتناسب عكسيا مع البعد بثبوت فرق الجهد ويصبح المجال نصف ما كان عليه لان المجال يتناسب طرديا مع الشحنة بثبوت المساحة 2- الشحنة تبقى ثابتة لتغير كل من فرق الجهد والسعة بعلاقة عكسية والمجال الكهربائي يبقى ثابت لثبوت الشحنة لانه يتناسب معها طرديا (او يمكن القول بان المجال يبقى ثابت لزيادة كل من فرق الجهد والبع في ان واحد)

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
آسف جدا ظننتك تتكلم بشكل عام

[علاء البصري]

السلام عليكم كان الله في عونك استاذنا ووفقك الله لكل خير دعاءنا لك بالتوفيق والصحة والعافية ومشتاقون نرى الجزء الاول من موسوعتك في الفيزياء .............. تقبل تحياتي