هل هذه الاختيارات دقيقة

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل ..... هل يوجد اختيار آخر اكثر دقة من بين الاختيارات المذكورة في السؤال الخامس من سؤال الاختيارات في منهج الخامس العلمي صفحة 208
راكب حافلة يمر بالقرب من سيارة متوقفة على جانب الطريق وقد اطلق سائق السيارة المتوقفة صوت المنبه ، ماطبيعة الصوت الذي تسمعه :
(a) الصوت الاصلي للمنبه ترتفع درجته .
(b) الصوت الاصلي للمنبه تنخفض درجته .
(c) صوت تتغير درجته من مقدار كبير الى مقدار صغير .
(d) صوت تتغير درجته من مقدار صغير الى مقدار كبير


من فضلك السؤال يحتوي على رسم يرجى الرجوع اليه

[عماد الجبوري]

بالنسبة لراكب الحافلة تنخفض درجة الصوت المسموع لان مصدر الصوت ساكن السيارة متوقفة والراكب سامع متحرك له نفس سرعة الحافلة لذا يكون الاختيار الثاني هو الاقرب لكن كلمة الاصلي يجب ان تبدل بالصوت المسموع اعتقد ذلك خطا علمي كبير اليس كذلك ابو ابراهيم ؟

[حافظ جاد]

السلام عليكم
السؤال كله خطأ يجب أن تذكر فى صيغة السؤال اذا كان راكب الحافلة مقترب من السيارة أو مبتعد لأنهما حالتان مختلفتان
لكن كلمة يمر بالقرب كلمه عشوائية لم تحدد الوضع بالضبط

[محمد الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحيه طيبه
المطلوب نفسه غير واضح ما طبيعه الصوت الذي تسمعه من هو الذي يسمعه؟ راكب الحافله ؟سائق السياره؟ شخص موجود بالقرب منهم ؟ ذلك غير واضح
المفروض ماطبيعه الصوت الذي يسمعه راكب الحافله يكون اوضح واصح فالجوب يكون يزداد التردد المسموع الذي يسمعه راكب الحافله لانه مقترب من المصدر المصوت ( السياره)

تقبلو تحياتي

[علاء البصري]

السلام عليكم اساتذتي الافاضل اشتقت اليكم كثيرا ....... اسمحوا لي بمداخله بسيطة لو تسمحوا
* اعتقد ان الاخ واضع السؤال يفكر في شيئ ويكتب شيئا اخر واصحاب الخبرة يعرفوا ما يجول في فكره عموما لم يوفق في صياغة السؤال
* كلمة يمر فيها اطلاق لكن للتقريب يمكن اعتبارها اجتاز وبذلك يكون الجواب c
* كلمة تسمه تستبدل بـ يسمعه راكب الحافلة
* عبارة طبيعة الصوت تشير الى ان الصوت موجة ميكيانيكية طولية فاي دخل للطبيعة الصوت ودرجته .يمكن استبدال كلمة طبيعة بـ خاصية الصوت او بدقة درجة الصوت بالنسبه للسامع قي الحافلة
لذا يمكن ان يصاغ السؤال كالاتي : ماذا تتوقع او كيف تكون درجة الصوت التي يسمعها السامع في الحافلة ....... مثلا او ماذا تتوقع او كيف تكون درجة الصوت التي يسمعها السامع في الحافلة بالنسبة للمصدر الاصلي او المصوت اذا حافظنا على صياغة نفس الاجابات الاربع والله العالم
*بالنسبة للاخ والاستاذ عماد ارج التوضيح لماذا استندت في جوابك للفرع الثاني حيث قلت هو الافرب فهو ففي جوابك قلت ان المصدر ساكن والسامع متحرك فكلمة متحرك لها حالات مثل مقترب او مبتعد او هل اجتاز اذن هو اقترب ثم ابتعد ارجو ملاحظة ذلك
* هذا ما جال في خاطري وانا على هذا الحل واترك الامر للاخوة والاساتذة الكرام ................................... تقبلوا تحياتي

[wessamsami]

لما كان القرب هو اقرب نقطة بين الحافلة والسيارة وهنا لدينا احتمالين الاول يمر بالقرب كما في السؤال والثاني مر بالقرب لذلك اعتقد يكون الجواب للاحتمال الاول C على اعتبار نقطة القرب نقطة الانقلاب في الدرجة والاحتمال الثاني جوابه b ، هذا راي وقد اكون مخطا ، مع التقدير

[سعيد الزريجاوي]

بصرحة السؤال غامض لكن انا اميل الى الفرع c لان واضح ان الحافلة قد اقتربت من السامع الساكن (زيادة بالتردد المسموع) ثم ابتعدت عن السامع (نقصان بالتردد المسموع) وهذا يعني ان الدرجة قد تغيرت من مقدار كبير (عند الاقتراب) الى مقدار صغير (عند الابتعاد) .

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحركة كان فيها اقتراب في باديء الامر ثم ابتعاد لذلك الجواب الصحيح يكون ان درجة الصوت تزداد في البداية عند الاقتراب الى ان تصبح الدرجة اعظم مايمكن ثم تبدأ بالتناقص عند الابتعاد .....
اما اذا تم اختيار الفرع c فهذا يعني ان الدرجة تتناقص فقط .
واذا تم اختيار الفرع d فهذا يعني ان الدرجة تتزايد فقط ........هذا هو رأيي والله اعلم .

[عماد الجبوري]

اخوان حسب ما تقول القاعدة كل اقتراب الدرجة تزداد للصوت المسمو ع وكل ابتعاد بين المصدر والسامع الدرجة تقل الحافلة والراكب بداخلها سامع اقترب ثم ابتعد ومصدر الصوت ساكن السيارة المتوقفة فهي ليست بحزورة الؤال خطا ورحمة والديكم وما كو داعي نضيع بيه وقت هذا راي شخصي عتذرا لمن يريد المداخلة

[نيوتن العراق]

السلام عليكم مع اعتزازي بجميع الاراء التي طرحت والتي اشارت الى ان السؤال غير دقيق وصياغته العلميه ركيكه...... لماذا عندما توجد اخطاء في المنهج وهي كثيرة لماذا لايعاقب مؤلفوا المنهج عقوبه ادارية وعقوبة مادية يتم استقطاع مبالغ بقدر اخطائهم من مخصصاتهم المالية لكي يتوخوا الدقة في التاليف

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل عماد السؤال صحيح 100% ولا يوجد خلل به ( لنقل مصدر صوتي واقف على الرصيف فرضاً ) سيارة اخرى تسير بالشارع مقتربة من المصدر الصوتي وصلت اليه ثم تجاوزته فالسائق سيسمع الصوت بتردد متزايد عند الاقتراب ثم يبدأ بالتناقص عند الابتعاد .

[علاء عودة]

تحياتي لكم اساتذتي راي كان مثل ماقال الاستاذ احمد لان تفسير السوال هو ان التردد الظاهري يزداد ثم يبدا بالتناقص اما بالنسبة للاخ نيوتن فان الانسان يخطا والكمال للة وحدة وان هذة الاخطاء في المنهج غير مقصودة ونحن المدرسين من خلال ملاحظاتنا سيتم تصحيحها من قبل الوزارة

[wessamsami]

استاذ علاء بعد التحية : لو تلاحظ عدد اعضاء لجنة تاليف كتب الفيزياء الحديثة مقارنة بالكتب الملغية تقريبا النصف بالاضافة الى خلوها من لجان التنقيح ؟؟!!

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاساتذة الافاضل : 1.لنتابع حركة الحافلة عند اقترابها تزداد درجة الصوت الى ان تصل اعظم مقدار وفي لحظة عندما يصبح البعد بين السيارة المتوقفة وبين الحافلة عموديا على مسار الحافلة يسمع الشخص صوتا تردده يساوي تردد المصدر (لانه بمجرد اجتياز الحافلة للسيارة المتوقفة فحتما سوف يقل التردد المسموع ) ثم يقل هذا التردد حسب قاعدة دوبلر (الذي دفعني الى هذه الفكرة هو الاستاذ الفاضل احمد عندما قال انظر الى الرسم ) الذي اقصده انه هنالك لحظة خاطفة يسمع السامع نفس التردد لكن لا يستطيع تمييزها الا بواسطة جهاز لقياس التردد.
2.ألا تشبه هذه احد المسائل الرياضية في المنهج الحالي .؟ وشكرا و ارجو رأيكم.

[wessamsami]

استاذ عصام المحترم : بداية ارجو من الله ان تكون في اتم الصحة والعافية ، كنت ارجو ان تحدد الاختيار الصحيح مع التقدير

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
1- شوية على كيفكم مع المؤلفين........ من ذا الذي لايخطيء......... اي واحد منكم وانا اولكم اذا وضعت اسئلة لامتحان نصف السنة( ورقة واحدة ) .... سأجد ان هناك اخطاء لغوية واخطاء علمية واخطاء مطبعية وقد انسى الوحدات او قد انسى رقم ولهذا نلاحظ كل المدرسين الا ما رحم ربي يجوبون قاعات الامتحان للتصحيح والتوضيح والحذف والاضافة ...... يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( كل ابن ادم خطاء وخير الخطائين التوابون )) .

2- الذي يعمل على تأليف الكتاب نخبة طيبة من الاساتذة اصحاب الشهادات واصحاب الخبرة الطويلة وهم اساتذتنا ومنهم نتعلم ...... هل تعلمون ان من بين المؤلفين من يسير على عكاز ومنهم من حنى السن ظهره ومنهم متبرع ليس الغاية من تواجده حفنة قليلة من المال ...... مثلنا نحن نضحي براحتنا في سبيل الاخرين ..... اعتقد جازما بالرغم من الاخطاء الموجودة يجب ان نقف اجلالا لهم فبارك الله فيكم وفيهم .

[عصام عبد يحيى]

بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي استاذ وسام المحترم اشكر الله سبحانه وتعالى على نعمه التي لا تعد ولا تحصى ثم اشكرك جدا على كلماتك الطيبة . و أود أن أقول لا يوجد اختيا ر دقيق كما أوضح الاستاذ الفاضل احمد وانا معك يا استاذ احمد في أن علينا واجب الاحترام و التقدير لكل من يقدم خدمة لوطننا سواء ً كان مسنا او شابا ً .

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا اقول لاتوجد اجابة صحيحة . مع احترامي لكل الاراء التي طرحت ..... مديرية المناهج ترى ان الاجابة الصحيحة هي الفرع d . تقبلوا تحياتي

[sagrma]

أخواني نفس السؤال موجود في المنهج الاماراتي (الخامس العلمي ) ويكون الجواب لاحتمال c وشكرا"

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز sagrma
1- نرجو منك رفع المنهج الاماراتي كي نستفيد منه .
2- المنهج الاماراتي ليس دستورا ( وعلى قول العالم العارف بالله هم رجال ونحن رجال )) ومن يقول ان جوابهم صحيح وقد يكون جماعتنا اخذوا السؤال والجواب منهم .... تقبل تحياتي .

[صادق السعداوي]

اخواني الاعزاء السؤال يقول ما طبيعة الصوت وهذا اول خطأ والكلمة تسمعه هو من يسمع اذا راكب الحافلة المفروض ان تكون الكلمة يسمعه اما كلمة تسمعه تعني وجود مراقب خارجي وعبارة يمر بالقرب تحتاج الى توضيح لان اذا الصوت اطلق قبل ان تصل الحافلة للسيارة المتوقفة سيزداد التردد ثم يقل كما في سؤال الكتاب القديم رقم 10 اما اذا كان انطلاق الصوت في اللحظة التي اصبحت فيها الحافلة مقابل السيارة المتوقفة تماما عندها حسب ما ارى ان اتجاه الصوت سيكون عمودي على اتجاه حركة الحافلة ولايوجد دوبلر لان دوبلر ضمن المنهج تحصل عندما يكون كل من السامع والمصدر على استقامة واحدة وعلى هذا لا اجد اجابة تمثل الحالة ولكن اقرب مايكون هو الفرع c اذا اعتبرنا ان الصوت اطلق لحظة الحافلة تكون قد مرت من امام المصدر هذا تحليلي للسؤال ولتزعلون اذا الربط موعلمي ..................

[sagrma]

اليكم كتاب فيزياء الاماراتي للصف الثاني عشر . منقول للآمانه

http://www.4shared.com/office/a6VKCfgc/__online.html?

[علاء البصري]

السلام عليكم لاحظوا اخواني المنهجين العراقي والاماراتي لنفس السؤال


http://im17.gulfup.com/2012-05-08/1336454610771.jpg
http://im17.gulfup.com/2012-05-08/1336454610771.jpg

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاعزاء ....... اليكم السؤال وكما ورد في فيزياء الامارات .
1- قبل كل شيء اشكر الاستاذ الفاضل (sagrma) على ارساله النسخة الالكترونية
2- صيغة السؤال كما يلي
تركب حافلةتمر بالقرب من سيارة متوقفة على جانب الطريق وقد اطلق سائق السيارة المتوقفة صوت المنبه ، ماطبيعة الصوت الذي تسمعه :
(a) الصوت الاصلي للمنبه بدرجة ترتفع .
(b) الصوت الاصلي للمنبه بدرجة تنخفض .
(c) صوت يرتفع من درجة منخفضة الى درجة اعلى .
(d) صوت ينخفض من درجة مرتفعة الى درجة أقل .


3- لاحظ بداية السؤال تركب انت حافلة وليس راكب حافلة كما ورد في المنهج العراقي ولذلك فان الهاء في كلمة تسمعه تعود اليك انت .... في حين لو كانت العبارة راكب حافلة لكانت العبارة الاصح يسمعه وليست تسمعه .....
4- هل لاحظتم تغيير صيغة الاجوبة في الفرعين ( d , c) فتغير السؤال ...... فيصبح الفرع d هو الصحيح والسبب انه ذكر العبارة ((صوت ينخفض من درجة مرتفعة الى درجة أقل)) ماذا يعني ذلك .... يعني ان درجته كانت مرتفعة اي تردده المسموع يزداد ........ الى درجة اقل يعني تردده المسموع بدأ بالنقصان .
اذن الاستاذ الذي اقتبس السؤال من المنهج الاماراتي لم يكلف نفسه عناء متابعة تغير حالة السؤال ....او يبقيه على حاله .....وانما غير في الصيغة الصحيحة الى صيغة مرتبكة لاصحة فيها .
5- حتى في الصيغة الاماراتية السؤال فيه ضعف فما الذي تعنيه كلمة ( ما طبيعة الصوت الذي تسمعه ) اما كان الاجدر بان تكون الصيغة كيف تتغير درجة الصوت .
6 - اخواني اللغة العربية اجمل لغة في العالم .... وهي حساسة لأي متغير ......فكلمة ضرب مثلا في القرآن لها اكثر من معنى والضرب قد تكون ركل او وكز او صفع او لكم او رفس او ترك او فصل او غطى او اقيم او العزل او السفر او المنع من السماع او التمييز او الشق .....ولازالت هناك معاني كثيرة لكلمة ضرب ...... وهكذا وتحت يدي بحث شيق في هذا المجال .
7- في سنة 2000 الدور الثاني كانت صيغة السؤال كما يلي
مصدران مصوتان ترددهما متساوٍ أحدهما ساكن والآخر متحرك مبتعد عنه على خط مستقيم بسرعة10 م/ثا فإذا كان هناك راصد واقف أمام المصدرين وكان تردد الضربات التي يسمعها الراصد 5 ضربات/ثا وانطلاق الصوت في الهواء 340م/ثا ما مقدار تردد كل من المصدرين ؟
فالسؤال واضح كل الوضوح لكن بعض الطلاب فسر كلمة امام من جهة المصدر المتحرك وهذا هو الصحيح لان كلمة امام تعني امام الحركة والبعض الاخر فسره على اساس انه موجود من جهة المصدر الساكن ..... وبالتالي تغير الحل ..... فقررت اللجنة المشرفة على وضع الاجوبة النموذجية اعطاء درجة كاملة لكلا الجوابين .
8- انا في انتظار آراءكم ..... تقبلوا تحياتي .

[sagrma]

أستاذي الكريم وهذا النص الانكليزي للسؤال و أشكرك للتوضيح .

The horn of a parked automobile is stuck. If you are in a vehicle that passes the automobile, as shown below, what is the nature of the sound that you hear ?

A. The original sound of the horn rises in pitch. B. The original sound of the horn drops in pitch. C. A lower pitch is heard rising to a higher pitch. D. A higher pitch is heard dropping to a lower
pitch.

[صادق السعداوي]

شكرا للاستاذ علاء وشكرا للاستاذ sagrma وشكرا لكل من ساهم استاذ ابو ابراهيم الصيغة اصبحت واضحة واللبس موجود بالسؤال لغوي وكلمة تركب غير كلمة راكب وواضح الحل هو d على ضوء الصيغة الانكليزية وصيغة المنهج الاماراتي ويبدو مثلما للغة العربية معاني ايضا للغة الانكليزية معاني وربما كلمة nature لاتعني طبيعة فقط ولكن وجدتها تعني ايضا نوع سجية وشاكلة و جوهر الشيء وهكذا

[ياس الفيزيائي]

السلام عليكم أساتذتي الكرام
واتمنى لكل الاساتذة والمشرفين على هذا المنتدى الرائع والمتابعين دوام الصحة والعافية
حسب أعتقادي أساتذتي الكرام من منطوق السؤال أن لحظة مرور راكب الحافلة من سائق المركبة المتوقفة وهو قريب منة الى حد الخط المستقيم بينه وبين سائق المركبة المتوقفة فعند أطلاق نفير السيارة المتوقفة فهنا يعني تغير درجة الصوت بالنسبة لراكب الحافلة وليس المقصود سائق المركبة المتوقفة لآنه سيسمع نفس التردد لمصدر الصوت لآنه ساكن ومن منطوق السؤال أن راكب الحافلة سوف يبتعد بعد ذلك فأن الاختيار سيكون فرع (c) أما الصوت الاصلي فدرجته ثابتة لا تتغير بل التردد المسموع هو الذي يتغير
وأسف أن كنت قد أطلت عليكم وسلامي للجميع

[ياس الفيزيائي]

السلام عليكم أساتذتي الكرام
واتمنى لكل الاساتذة والمشرفين على هذا المنتدى الرائع والمتابعين دوام الصحة والعافية
حسب أعتقادي أساتذتي الكرام من منطوق السؤال أن لحظة مرور راكب الحافلة من سائق المركبة المتوقفة وهو قريب منة الى حد الخط المستقيم بينه وبين سائق المركبة المتوقفة فعند أطلاق نفير السيارة المتوقفة فهنا يعني تغير درجة الصوت بالنسبة لراكب الحافلة وليس المقصود سائق المركبة المتوقفة لآنه سيسمع نفس التردد لمصدر الصوت لآنه ساكن ومن منطوق السؤال أن راكب الحافلة سوف يبتعد بعد ذلك فأن الاختيار سيكون فرع (c) أما الصوت الاصلي فدرجته ثابتة لا تتغير بل التردد المسموع هو الذي يتغير
وأسف أن كنت قد أطلت عليكم وسلامي للجميع

[علاء عودة]

اساتذة تحياتي لكم جميعا انا متفق مع الاستاذ احمد وعندما حليت السوال لطلابي قلت لهم ان السوال ركيك وقبل ان ندخل في هذا النقاش ( المفروض ان يقول ولحظة مرور الحافلة امامة اطلق صوت المنبة فماذا يحدث عند ابتعاد الحافلة مع الاستمرار باطلاق المنبة )

[العباري سرمد]

اشكرك الاساتذة الكرام على هذا النقاش الجميل وارى ان صيغة السؤال في المنهجين غير دقيقة ( ما طبيعة)

[جليل الاسدي]

الاستذه الكرام اللذين ساهمو في الاجابه على السؤال شكرا جزيلا
يبدو ان السوال مترجم من اللغه الانكيزيه ويبدو ان السؤال صيغته غير واضحه بسبب الترجمه
وحسب الرسم المجاور للسؤال ان الاجابه الفرع c

[العباري سرمد]

الاساتذة الاعزاء لكم شكري وتقديري السؤال اذا كانت صياغته رصينه لايخضع جوابة للتاويلات لوكانت صيغة السؤال واضحه لما وضعه الاستاذ احمد للنقاش
1- ما طبيعة الصوت هذه صيغه تدل على صفة الصوت وهو موجه ميكانيكية طولية
2- مادام السؤال على دوبلريجب ان ترتبط صيغة السؤال على خصائص الصوت