التسارع [الأرشيف] - منتدى الفيزياء التعليمي

مشاهدة النسخة كاملة : التسارع

s.alghamdi

04-09-2007, 10:34 PM

التسارع Acceleration

جمع و إعداد : تسارع

يصف قانون نيوتن الثاني العلاقة بين القوة المؤثرة على الجسم و الحركة الجديدة التي يلاقيها الجسم الذي يعاني من قوة ما ....
ينص القانون الثاني على ... " يتناسب تسارع جسم ما طرديا مع القوة و عكسيا مع الكتلة "

ليس من المنطق أن اذكر مصطلح "القانون الثاني" دون أن أذكر مصطلح " القانون الأول " :D

لذا .. ينص قانون نيوتن الأول على ... " كل جسم يبقى على حالته من حيث السكون و الحركة في خط مستقيم بسرعة ثابتة ما لم تؤثر عليه قوة تغير من حالته "

الآن أعود للموضوعي الأصلي و أنا مرتاحة الضمير :15:

بالعودة لنص القانون الثاني ... يتضح لنا التسارع من دوران الأرض حول الشمس و باقي الكواكب حول الشمس أيضاً و دوران النجوم في مداراتها في المجرات الكونية كذلك على المستوى الذري نجد أن الإلكترونات السالبه تدور حول النواة الذرية الموجبة ( البروتونات ) و ( النيوترونات ) المتعادلة ..

و لأهمية هذه الحركات التي لولا قدرة الله ثم تلك الحركات لما قام المعمار الكوني
فإننا سنقف قليلا عند هذا المعنى الجديد الذي جاء به إسحاق نيوتن و هو مصطلح " التسارع" <<< اقصد سعاد :D

كما عرفنا سلفا في غياب القوة المؤثرة يكون الجسم إما في حالة سكون أو في حالة حركة مستقيمة بسرعة ثابتة..
أما إذا زادت سرعة الجسم في اتجاه حركته أو تباطأت فإننا نقول أن الجسم في حالة تسارع أو ( في حالة سعاد ) :14: بمعنى أن هناك قوة تغير من حالته..
و لا يقتصر التسارع فقط على زيادة سرعة الجسم في اتجاه حركة الجسم أو تبطئه حركته بل أن الجسم الذي يعاني من حركة دورانية حول نقطة أخرى فإنه في حالة تسارع أيضا بمعنى أن هناك قوة مؤثرة عليه.

و هكذا يمكننا ان نُعرّف التسارع بثلاثة وجوه :
الأول : إذا عانى الجسم من تغيّر في السرعة العددية دون أن يغيّر من إتجاه حركته.
الثاني : إذا عانى الجسم من تغير في اتجاه حركته بدون تغير في سرعته العددية.
الثالث : إذا عانى الجسم من تغيّر في سرعته و اتجاهه معا و هذه هي الحالة العامة الشائعة لكل الحركات في الكون .
و لقد تبيّن من عدة تجارب أن القانون الثاني الذي صاغه نيوتن يُفسّر عدة أمور بالنسبة لحركة الأجسام ...

فالصياغة الرياضية لهذا القانون:

القوة = الكتلة * التسارع

( إذن التسارع يزيد بزيادة القوة المؤثرة و تقل بزيادة الكتلة).

لنفترض ان لدينا عجلة صغيره و سيارة ... لو قمنا بدفع العجلة و السيارة بقوة معينه فماذا سنلاحظ ؟ نلاحظ أن العجلة الصغيرة تتحرك مسافة أطول من السيارة ذلك لأن كتلة العجلة الصغيرة أصغر بكثير من السيارة فالقوة المؤثرة تتناسب بشكل عكسي مع الكتلة..
و كلما زادت الكتلة قلّ تأثير القوة عليها ... و إذا زاد مقدار القوة المؤثرة على السيارة بشكل كبير فإننا سنلاحظ أن مقدار استجابة السيارة للقوة الجديدة أكثر.. و بهذا فكلما زاد مقدار القوة المؤثرة زاد تأثيرها على الكتلة .

إن التسارع acceleration هو الخاصية العامه لكل الحركات الفلكية لنفترض أن لدينا نقطتان
(a , b ) النقطة b تدور حول النقطة a .
إذا طبقا لقانون نيوتن الثاني نستطيع أن نقول أن النقطة b تتسارع بالنسبة للنقطة a ... و معنى ذلك أن النقطة a تؤثر بقوة جذبيه على النقطة b و النموذج الرياضي يبين أن اتجاه القوة المؤثرة هو نفس اتجاه المستقيم الواصل بين النقطتين (a , b) .... و تسمى هذه القوة (القوة المتجهة المركزية ).
و هذه الفكرة توضح اتجاه قوة الجاذبية التي تمارسها الشمس على الكواكب.

http://www.upload2world.com/pic/upload2world_cb44d.jpg (http://www.upload2world.com)

معاذ

04-09-2007, 11:05 PM

السلام عليكم اخيتي
موضوع جميل و ممتع بتنسيقه و ما يحتويه من كم رائع عن التسارع و لا اقصد سعاد ههههههه

لكن عندي استفسار؟؟

ماذا تقصدين بالنص بحد ذاته، اعتقد بوجود شئ غير مفهوم؟؟

((يتناسب تسارع جسم ما طرديا مع القوة و عكسيا مع الكتلة ))

و بعدها تؤكدين على ان:
((التسارع يزيد بزيادة القوة المؤثرة و تقل بزيادة الكتلة))

بانتظار التوضيح!

رشوان محمود

04-10-2007, 03:30 AM

السلام عليكم
شكرا علي هذا الطرح
و اعجبني تعريفك للتسارع بثلاث وجوه

و بالنسبة لاخي د.معاذ :
لا جديد تحت الشمس يا معاذ
نحن نعرف ان f = m . a
اختنا سعاد دخلت من الباب الخلفي و قالت a = f / m هي حره طبعا
و اعتبرت ان القوه هي المتغير بينما القوة هي المتغير التابع
و بناء علي هذا الكلام فان التسارع يتناسب طرديا مع القوة و عكسيا مع الكتلة

تحياتي لك يا سعاد
اه قبل ما انسي .. ليه اختارتي اسم تسارع ؟

s.alghamdi

04-10-2007, 07:14 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أهلا بك د.معاذ ...

لي عوده بإذن الله للإجابه على سؤالك ...

":":":":":":":":":":":":":":":"

أستاذ رشوان محمود...
سعدت كثيرا بمرورك العاطر ... و إظافتك القيمه و دفاعك التسارعي ... تنفع محامي فيزيائي .:eh_s (3):

بالنسبه لسر الإسم ....
من الغريب إني سجلت بهذا المنتدى و أنا في بداية موسم الإختبارات النهائيه .. و كان الفصل الماضي مليء جدا بالمواد 7 مواد ...

فسعاد تعشق الهروب من المذاكره فكنت اهرب للمنتديات العلميه اقرا كثيرا فيها .. إلا أن صادفت منتداكم في إحدى المرات التي بحثت فيها ...
و طبعا لا يحتاج اوصف لكم نفسية الطالب الذي يمر في فترة إمتحانات ... يكون مستعجل و يريد أن ينجز أكبر عدد من الأشغال <<< يشغل نفسه
انا بالعاده لا أحب التسجيل بإسم مستعار ...لكن عندما لاحظت الأعضاء و خصوصا العضوات بأسماء مستعاره ...فلم ارغب أن أشذ عنهن و دخلت بإسم تسارع ... لأني كنت مستعجله اريد أن أنهي أكبر عدد ممكن من الأعمال و اكبر عدد ممكن من الكتب التي لا تمس لواقع الفيزياء و لا واقع الإمتحانات بصله
اتذكر انه في اسبوع واحد وصل عدد مشاركاتي اكثر من مئة مشاركه ...

و الآن سؤال ...بما أن الأستاذ رشوان فتح باب الحديث...
من عادتي إذا كنت مظغوطه جدا من ناحية الدراسة ... اكون في قمة الإنجاز و الأبداع حتى في درجات المقرارات و في أشياء أخرى .... أما إذا كنت فاضيه و لا يوجد لدي مواد كثيره لأدرسها ... فإني اكون في قمة الخمول و الكسل ...
هل الوضع طبيعي ؟؟ :eh_s (10)

رشوان محمود

04-10-2007, 01:05 PM

في الحقيقه يا سعاد هو وضع طبيعي و مش طبيعي في نفس الوقت
طبيعي بالنسبة لطالب ربنا اعطا له قدر من الذكاء , فممكن المادة عمله في اقل فتره ممكنه و يحصل علي اعلي الدرجات , علما بانه لو زود فترة المزاكره شوية سيكون مبدع فيها و في المواد اللي لها علاقة بهذه المادة
اما بالنسبة لشخص محدود الذكاء فانه يحتاج الي اضعاف الفترة الزمنية التي يأخذها شخص مهوب بالذكاء حتي يحصل علي اعلي الدرجات

و فيما يبدو انك من النوع الاول
فلو زودتي فتره المزاكره هتحصلي علي درجة كبيرة بالاضافة لزيادة مداركك في مواد اخري , وربما تستطيعين تدريس المادة ايضا

Qasaimeh

04-10-2007, 03:42 PM

بداية مشكووورة

ثانيا

الثاني : إذا عانى الجسم من تغير في اتجاه حركته بدون تغير في سرعته العددية.

هل هذا ممكن؟؟؟؟

s.alghamdi

04-10-2007, 04:21 PM

شكرا لك أستاذ رشوان

شهادتك أعتز فيها كثيرا و أسأل الله ان اكون أهلا لها ... :eh_s (3):

فلو زودتي فتره المزاكره هتحصلي علي درجة كبيرة بالاضافة لزيادة مداركك في مواد اخري , وربما تستطيعين تدريس المادة ايضا

نصيحه دفعت ثمنها الكثير من الدرجات ...:eh_s (16)

لا اخفيك سرا بأني اشك في عقلي احيان كثيره ... عندما اتوسع في الماده و اتعمق احصل على اسواء درجه ... و عندما أذاكرها " اي كلام " تكون درجتي عاليه ....

الموضوع فيه خلل :eh_s (16) فعلا هذي معاناتي في التحصيل العلمي ... مخيره بن امرين ... أما درجات مرتفعه و معلومات ضعيفه ... أو درجه متدنيه و معلومات قويه ...

:confused:

":":":":":":":":":":":":":":":":":":":":":":

أهلا بك يا قسايمه ...:)

الثاني : إذا عانى الجسم من تغير في اتجاه حركته بدون تغير في سرعته العددية.

هل هذا ممكن؟؟؟؟

بالنسبه لسؤالك ...
حسب إطلاعي بأن ذلك ممكن لكن ليس لدي إجابه علميه مقنعه .
لكن كما ذكرت أعلاه .
عندما تتحرك النقطه b حول النقطه a فأن النقطه b تتسارع - تتساعد- :eh_s (6): حول النقطه a هذا قانون ثابت
و من قانون نيوتن الأول " كل جسم يبقى على حالته من حيث السكون و الحركة في خط مستقيم بسرعة ثابتة ما لم تؤثر عليه قوة تغير من حالته "

فلو غيّر الجسم أتجاهه فإن يكون الجسم في حالة تسارع حتى لو كانت سرعته ثابته .

قد يكون التحليل عاري من الصحه و أرحب برأيك بل و تسعدني ملاحظاتك :)

معاذ

04-10-2007, 04:32 PM

السلام عليكم

احسنت اخيتي
فان الحجسم يتسارع بحالة كانت سرعته ثابته مقدارا و متغيرة اتجاها، و يسمى التسارع الناتج بهذه الحالة بالتسارع المركزي.

Qasaimeh

04-10-2007, 04:33 PM

انت عندما ترين جسم يلتف ألا تلاحظين أن سرعته تقل؟؟؟؟؟؟؟

s.alghamdi

04-10-2007, 05:40 PM

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

د.معاذ
أهلا بك و شكرا لك على إضافتك .:1:

قسايمه ..
ما شاء الله لا قوة إلا بالله ... عقل مفكر و نظره متعمقه ... إن شاء الله تعالى سوف يكون لك مستقبل فيزيائي باهر .

بالنسبه لسؤالك ...

انت عندما ترين جسم يلتف ألا تلاحظين أن سرعته تقل؟؟؟؟؟؟؟
اولا دعنا نفرض حالة الجسم ...
إذا كان الجسم في حالة دوران فإنه ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم إلى أن تتحول كل طاقته الحركيه إلى طاقة وضع .

إما إذا كان الجسم يسير في خط مستقيم ثم غير إتجاهه فبأن هناك عدة حالات ...
أ- الأجسام المتحركه ذاتياً ... الأجهزه المتحركه, الالآت , الإنسان , الحيوان .... الخ
اولاً... إذا غير الجسم أتجاه حركته المستقيمه نتيجة عائق ما في طريقه فإن الجسم سوف يبذل قوة ليغير أتجاهه
كمية هذه القوة التي بذلها الجسم ليغير إتجاهه تتناسب طرديا مع الفقد في كمية السرعه اي ان الجسم تقل سرعته كما ذكر الأخ عبد الله.
ثانياً.. إذا غير الجسم المتحرك - حركه مستقيمه- إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته .. و مثال على ذلك حادث سياره اسأل الله لكم السلامه فعندما تكون السياره تسير في خط مستقيم و تتصدم بها سياره مسرعه فإن السياره تنحرف بسرعه أعلى من سرعتها قبل الإصطدام .

ب- الأجسام المتحركه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليها مثل الكره ,الحلقه... الخ هناك حالتين سوف اناقشها

اولاً .. إذا غيّر الجسم من أتجاه حركته المستقيمه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... فإن كانت هذه القوه كبيره نوعا ما بالنسبه للسرعه فإن الجسم فإن الجسم سوف تزداد سرعته .

ثانياً ... إذا غير الجسم من مساره المستقيم نتيجة إصطدامه فإن الجسم سوف تقل سرعته .

و الله تعالى اعلم

هذا ما جادت به القريحه التسارعيه . :D

و ارحب بمداخلتكم و خصوصا المبدع الصغير عبد الله " الله يحفظه" و انتظر تصحيحكم لما ذكرت ...

و إن كانت هناك أخطاء فادحه :20: و انا متأكده من ذلك ... فرفقا بي

s.alghamdi

04-11-2007, 01:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يا فتاح يا عليم يا رزّاق يا كريم

الله يستر انا الآن بمسك رد سعادتك نقطه نقطه إلى الآن لم اقراءه ... عندي إحساس فظيع بالخوف ...http://www.upload2world.com/pic/upload2world_64cdb.gif (http://www.upload2world.com)

ليس ذلك بمعضله ... هذه ضريبة العلم ... <<< تهوّن على نفسها :D

http://www.upload2world.com/pic/upload2world_d3596.gif (http://www.upload2world.com)

توكلت على الله ... اللهم ما سهل إلا جعلته سهلا و أنت تجعل الحزن إن شئت سهلا

^
^
^
^

السلام عليكم
بالحقيقة وجدت بعض المصطلحات و المفاهيم، اود مناقشتها بعد اذنكم، قد يكون الامر لم يتوضح لي بعد:

--------------------------------------------------------------------------------

((إذا كان الجسم في حالة دوران فإنه ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم إلى أن تتحول كل طاقته الحركيه إلى طاقة وضع))

ما المقصود ان الجسم بحالة دوران؟
ماذا نعني ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم؟؟ هل هذا هو الاتجاه المماسي؟
الأجسام المتحركه ذاتياً؟ كيف يكون جسم متحرك ذاتيا؟

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

ما المقصود ان الجسم بحالة دوران؟
اي ان الجسم يتحرك في مدار دائري .
ماذا نعني ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم؟؟ هل هذا هو الاتجاه المماسي؟
نعم اقصد الإتجاه المماسي .
الأجسام المتحركه ذاتياً؟ كيف يكون جسم متحرك ذاتيا؟
اقصد أما ان يكون يتحرك بإرادته كالإنسان مثلا او يتحرك بتأثير قوة محركه كالمحركات او البطاريه .

نقطة اخرى و اهم

--------------------------------------------------------------------------------

((إذا غير الجسم أتجاه حركته المستقيمه نتيجة عائق ما في طريقه فإن الجسم سوف يبذل قوة ليغير أتجاهه))

--------------------------------------------------------------------------------

كيف يبذل الجسم قوة؟؟ هل المقصود هنا شغل مبذول ضد قوة معينة؟
و هل العائق هنا هو المؤثر الخارجي؟

كيف يبذل الجسم قوة؟؟ هل المقصود هنا شغل مبذول ضد قوة معينة؟
نعم اقصد الشغل المبذول ضد القوة و التي تساوي حاصل ضرب القوة في المسافه و هي القوة الذاتيه لكن بالنسبه للأجهزه لا يمكنها بذل قوة ذاتيه مثل الكائن الحي .

و هل العائق هنا هو المؤثر الخارجي؟
لا ليس المؤثر الخارجي بل اقصد العقبات التي تحول بين الجسم و مساره المستقيم .

و موضع اخر:
((كمية هذه القوة التي بذلها الجسم ليغير إتجاهه تتناسب طرديا مع الفقد في كمية السرعه اي ان الجسم تقل سرعته))
--------------------------------------------------------------------------------

لم افهم معنى مصطلح "كمية القوة" و هل هذاالمصطلح يتناسب مع الفقد في مصلطح اخر يسمى بكمية السرعة؟

انا اخترت مصطلح كمية القوة لأن القوة كميه متجهه فمن باب الدقه في التعبير و العموميه ذكرت " كمية القوة " و كذلك بالنسبة لكمية السرعه
لكن دعني اوضح لك ما المقصود
تخيل ان لديك كفتين كفه يوجد بها كمية القوة و كفه اخرى كمية السرعه فكلما زادت كمية القوة المبذوله الذاتيه التي يبذلها الجسم ليغير مساره كلما قلّت كمية السرعه التي سيكمل بها الجسم رحلته.

و ايضا:

((إذا غير الجسم المتحرك حركه مستقيمه إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته))

--------------------------------------------------------------------------------

هل لهذا الاعتقاد علاقة بمقدار القوة المحصلة المؤثرة بالجسم؟؟
طبعا لها علاقه و من باب التأكيد اعتقد و الله العالم بأن ذلك ايضا يعتمد على زواية و مكان القوة المؤثره على الجسم ...و في هذا تفصيل عميق و دقيق .

و كذلك:
((إذا غير الجسم من مساره المستقيم نتيجة إصطدامه فإن الجسم سوف تقل سرعته))

--------------------------------------------------------------------------------

هل ذكرنا هذه النتيجة بقوانين التصادمات و انواعها: التصادم المرن و التصادم غير المرن و التصادم عديم المرونة؟؟ التي قد تعتبر باحد حالاتها احد قوانين حفظ الطاقة؟
نعم تصادم غير مرن حيث ان هناك فقد في الطاقه نتيجة الأصطدام .

الحمد لله تمت المهمه بسلام ...

شكرا لك د.معاذ
سعدت كثيرا بمناقشتك التي كدت اموت رعبا منها في البداية
و ما أسعدني أكثر :) فهمك الجيد لما طرحته في ردي سابقا

و أخيرا و ليس آخرا إن أصبت فمن الله وحده و إن اخطأت فمن نفسي و الشيطان

s.alghamdi

04-11-2007, 01:35 AM

عموما لنا ان نستذكر معا قانون التسارع المركزي، و كل ما يدرج تحته.[/size][/font]

بإذن الله تعالى سوف آتي على ذكره سواء اكان في نفس الموضوع ام في رابط آخر ... و إن سبقتني في ذلك فلك جزيل الشكر و التقدير

رشوان محمود

04-11-2007, 12:58 PM

QuarK

04-11-2007, 01:53 PM

معاذ

04-11-2007, 02:08 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا اكرر شكري و تقديري و عرفاني لاختنا الغالية تسارع على ما قدمته لنا من معلومة فتحت لنا من خلالها باب النقاش بالموضوع الذي اعتبره شيقا و هاما لما يحتويه من اساسيات هامة بالعلوم الفيزياء الكلاسيكية و الحديثة على حد سواء..

فلقد قدمت اختنا العزيزة موضوعا و جهدا اعتز به كما تعودنا منها معلومات شيقة منظمة و منسقة على اكمل وجه..
و نحن هنا نقوم باداء نداء الواجب بتصحيح بعض المفاهيم الفيزيائية التي لا بد من استخدامها للوصول لنتائج نلتقي بها جميعا باذن الله..

و يا هلا بالعزيز الغالي رشوان و اهلا بك كوارك
[line]

باعتقادي ان المقصود باجابة اسئلتي كما يلي على الترتيب كما في المشاركة#11
[line]

ما المقصود ان الجسم بحالة دوران؟
[line]

هي الحركة الدورانية فعلا و عندما تكون متظمة فهذا يعني انها ذات سرعة ثابتة مقدارا و متغيرة اتجاها حول مركز او محور حركة ثابت..

[line]

ماذا نعني ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم؟؟ هل هذا هو الاتجاه المماسي؟
[line]

اي انه عند افلات الجسم عن القوة المقيدة له باتجاه المركز فانه سيتحرك منطلقا بالاتجاه المماسي لمركبة السرعة.

[line]

الأجسام المتحركه ذاتياً؟ كيف يكون جسم متحرك ذاتيا؟
[line]

لا اعتقد بوجود اجسام متحركة ذاتيا فالاجسام كما نعلم من القانون الاول لنيوتن، تتحرك بفعل قوة محصلة مؤثرة عليها ذات مقدار و اتجاه، و بالحالات الكلاسيكية فالقانون الثاني لنيوتن ما هو الا صورة أشمل للقانون الأول.

[line]

كيف يبذل الجسم قوة؟؟ هل المقصود هنا شغل مبذول ضد قوة معينة؟
[line]

بهذه الحالة نستطيع ان نقول ان القوة المؤثرة بجسم تبذل شغلا معينا عليه فتغير من حالته الحركية (مقدارا او اتجاها)

[line]

و هل العائق هنا هو المؤثر الخارجي؟
[line]

طبعا فان العائق الذي سيغير حالة الجسم الحركية هو نفسه المؤثر الخارجي، كأن يضطدم بحاجز ما ليؤثر الحاجز بقوة رد فعل ناتج عن الفعل الاصطدام مساوية بالمقدار و معاكسة بالاتجاه مما سيؤدي بطبيعة الحال للتغيير من الحالة الحركة للجسم المتحرك.

[line]

لم افهم معنى مصطلح "كمية القوة" و هل هذاالمصطلح يتناسب مع الفقد في مصلطح اخر يسمى بكمية السرعة؟
[line]

اما مفاهيم الكميات فهي تدل على مفهوم فيزيائي اساسي كأن نقول كمية القوة تقاس بوحدة عالمية تسمى النيوتن، او الكمية الفيزيائية المتجهة تقاس بالنظام العالمي للوحدات بوحدة النيوتن و تسمى القوة..كذلك الامر ينطبق على الكمية الفيزيائية المتجهة الاخرى المسماة السرعة..

[line]

هل لهذا الاعتقاد علاقة بمقدار القوة المحصلة المؤثرة بالجسم؟؟
[line]

طبعا للقوة المحصلة المؤثرة علاقة وثيقة، فاتجاه تأثيرها و مقدارها هما من الذان سيغيران من حالة الجسم الحركية، اما بزيادة السرعة او انقاصها او تغيير اتجاهها، و بشكل اعم نستطيع القول بأن القوة المحصلة على الجسم هي التي نغير من حالته الحركية.

و معلومة هامة هنا: لا نستطيع استخدام مصطلح قوة مبذولة!! و الاصح ان نقول شغل مبذول..
[line]

s.alghamdi

04-11-2007, 06:17 PM

اهلا سعاد
اسئلة الاخ معاذ في محلها , وانا شايف ان الاجابة عنها غير واضح

انتي قولتي ((إذا كان الجسم في حالة دوران فإنه ينطلق بسرعه عاليه في خط مستقيم إلى أن تتحول كل طاقته الحركيه إلى طاقة وضع))
فما معني هذا الكلام بالتفصيل

انتي قولتي (( الاجسام المتحركة ذاتيا ))
و هذا مصطلح غير فيزيائي , فالجسم اما ان يبذل شغل أو ان المجال هو الذي يبذل شغل
فمثلا رجل يصعد جبل .. بالتالي فانه يبذل شغل ضد قوي الجازبية
اذا سقط الرجل لا قدر الله .. فان المجال هنا هو الذي يبذل شغل .. الرجل لم يفعل شئ
اذن المصطلح - الاجسام المتحركة ذاتيا - ليس له أي مدلول فيزيائي

انتي قولتي ((إذا غير الجسم المتحرك حركه مستقيمه إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته ))
لماذا تزداد سرعته ؟ لماذا لا تقل سرعته ؟ لماذا لا تكون سرعته متغيرة فيمكن ان تقل او تزداد ؟
طبعا كل الاحتمالات صحيحة ولابد ان نذكرها جميعا ولا نحابي احتمال علي حساب احتمال اخر

انتي ذكرتي مصطلح (( كمية القوة ))
ولا اخفي عليكي .. انا اول مرة اسمع هذا المصطلح العجيب
و الادق يا سعاد هو مقدار القوة و ليس كمية القوة
لنأخذ مثال علي دقة الالفاظ
ايهما ادق : كمية السائل أم حجم السائل ؟ .. طبعا حجم السائل
و لذلك فالادق هو مقدار القوة و ليست كمية القوة

سعاد شكلها كده هاتكسر الجهاز علينا يا معاذ ههههههههههههههه

شكرا سعاد و بالتوفيق ان شاء الله

أهلا بك أستاذ رشوان
لا تتخيل كم هي سعادتي بهذا النقاش ...

في بداية الأمر أعتبرت أن لو بطرح أي فكره تدور في رأسي علنا... ضربا من الجنون .

اجل لو بتشوفوا دفتري الخاص اللي فيه افكاري و تحليلاتي الشبه فيزيائيه
اش بتعملوا ساعتها ؟؟

اكيد بترفعون خطاب لجامعتي لفصلي منها .:D

صحيح اني محرجه جدا من مما ذكرته أعلاه ... لكن سأستفيد كثيرا و سأغير من طريقة تعبيري .. للأفضل .

فهذا بمثابة فضل منكم لي بعد الله تعالى .

يمكن انا أنطلقت بالتعبير عن فكرتي دون تقنينها فيزيئيا .....

بالنسبة لسؤالك الأول ... الدكتور معاذ ما قصر الله يعطيه العافيه قام بتوضيح القصد مما ذكرت جزاه الله خير الجزاء .

بالنسبه للأجسام المتحركه ذاتيا ...
طيب لو فرضت اني كنت اسير في خط مستقيم ثم قابلت عائق و غيرت أتجاههي ... فهذه الحركه ما إسمها ...؟؟ هل اخطأت عندما أطلقت عليها حركه ذاتيه :eh_s (10)

إذا غير الجسم المتحرك حركه مستقيمه إتجاهه نتيجه قوة خارجيه مبذوله عليه ... اعتقد و الله تعالى أعلم فإن الجسم تزداد سرعته

كما ذكرت في الرد 12#

و من باب التأكيد اعتقد و الله العالم بأن ذلك ايضا يعتمد على زواية و مكان القوة المؤثره على الجسم ...و في هذا تفصيل عميق و دقيق .

كمية القوة
:7: حسب معلوماتي الضعيفه جدا ... ان الكميات الفيزيائيه تنقسم قسمين كميات متجهه و كميات قياسيه
االكميات لمتجهه مثل السرعه, القوة ..... الخ
الكميات قياسيه .الطول , الكتله ..... الخ
و هذا اذكر درسته قبل 3 سنوات اول سنه في الجامعه ... من خلال بحثي في ملفات الأرشيف الدماغي ... طلعت معي هالمعلومه .
و شكرا على تنوهيك ... بارك الله فيك :)

و حياك الله ...
بالعكس ما راح اكسر عليك الجهاز ...
اعلم يقينا لو لم يهمك أن ارتقي بأفكاري ... لم تذكر ما ذكرته
اعتبر هذه و قفه جميله منك ... و اشكرك عليها .
و منك أستفيد أستاذ رشوان .

s.alghamdi

04-11-2007, 08:44 PM

اعتراضات رشوان ومعاذ منطقية للغاية..
الموضوع بدا بهدوء ثم اختلطت المفاهيم...

طيب....
حسنا: اذكر ان صيغة قانون نيوتن الثاني F=m.a هي صيغة لطلاب المدارس..يعني الصيغة العامة التي يدرسها طلاب الجامعة والتي تحدث عنها اصلا نيوتن في بحثه هي F=(d/dt) P
ومعروف ان P=mV حيث السرعة كمية متجهة..هذه الصيغة الاعم التي تشمل تغير الكتلة والسرعة ايضا..على كل..

كلمة الاجسام المتحركة ذاتيا..بالفعل لا شيء مثل هذا كما اوضح رشوان،انا تخيلت ببساطة ربما عنت سعاد سيارة مثلا، هي تتحرك، هي لا تتحرك وانما تبذل شغلا كي تتحرك، والاليكترونات لا تبذل شغلا في دورناها وانما يبذل عليها مجال الذرة شغلا..اوهذا ما اعرفه..
رشوان ومعاذ، جمعوا ثمن الجهاز المكسور لسعاد بما انكما السبب
للجميع تحية

استاذ كوارك 3 ضد واحد http://www.upload2world.com/pic/upload2world_15998.gif (http://www.upload2world.com) كثييييييير

استخدمت مصطلح جسم متحرك ذاتيا لأوضح فكرة ما .

و شكرا لإضافتك القيمه بخصوص قانون القوة ...

و ملاحظاك غايه في الروعه سعدت بها كثيرا

و لم اقصد الشغل :19: انظر لردي على الأستاذ رشوان

و لا تتهرب ياستاذ كوارك انت عليك ثلث المبلغ :eh_s (6):

أهلا بك

:":":":":":":":":":
دكتور معاذ
شكرا لك على التوضيح الجميل لما ذكرته في ردي سابقا

و الآن أقترح عليكم ....

ما رأيكم بأن اطرح المواضيع التي في دفتري الخاص هنا في المنتدى لنناقشها سويا

علما بأني سأضع الموضوع بالعنوان التالي على سبيل المثال
م.التسارع
هذا يعني ان هذا موضوع للمناقشه من الحرف ميم

ما رأيكم في الفكره ؟؟
م.

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3

04-11-2007, 09:58 PM

تابعت النقاش واستمتعت بالحوار العلمي الرائع وهذا يعمق الفكرة والمعلومة

انا اشجع فكرة م.التسارع

فهيا نبدأ بمواضيع دفترك السحري واختاري الاسهل لنا

تحياتي

s.alghamdi

04-12-2007, 02:52 AM

شكرا لك دكتور حازم على تشجيعك الفكره و كذلك على حسن متابعتك

و بإذن الله لي عوده .

:)

QuarK

04-12-2007, 01:07 PM

Qasaimeh

04-12-2007, 02:45 PM

يا أخوه

انه نقاش رائع رائع رائع

وأفادني كثيرا

ولكني لم أرى أنه تم الأجابة على سؤالي!!!!!!

هل أنا لم أفهم أم أنكم نسيتم سؤالي

تسارع مشكووورة على كلامك الطيب

معاذ

04-12-2007, 02:52 PM

يا أخوه

انه نقاش رائع رائع رائع

وأفادني كثيرا

ولكني لم أرى أنه تم الأجابة على سؤالي!!!!!!

هل أنا لم أفهم أم أنكم نسيتم سؤالي

تسارع مشكووورة على كلامك الطيب

اهلا عبدالله

يا غالي انا شايف انك ما قرأت الرد #8 و الرد #16، أعتقد فيهم اجابة استفسارك يا غالي.. و اذا كان عندك مشكلة، ارجع اسأل و ان شاء الله اختنا تسارع ما بتقصر معك، و اي واحد بالفريق..

Qasaimeh

04-12-2007, 03:04 PM

بصراحة لم أفهم الإجابة

معاذ

04-12-2007, 03:44 PM

طيب يا غالي
انا لاحظت انك طرحت سؤالين منفصلين، ممكن تعيد طرحهم من جديد، كي لا تتداخل الردود ببعضها..

Qasaimeh

04-12-2007, 04:09 PM

الثاني : إذا عانى الجسم من تغير في اتجاه حركته بدون تغير في سرعته العددية.

هل هذا ممكن؟؟؟؟

أنا أعرف انه إذا غير جسم اتجاهه تقل سرعته

يعني عندما ترى سيارة تنعطف مثلا!!!!!!!

s.alghamdi

04-12-2007, 08:21 PM

حقا تسارع لديك دفتر خاص؟؟رباه،،اصبحنا ثلاثة
انا ونيوتن وانت ايضا،،
الكثر مما اضيفه هنا من دفتري،،السحري كما اسميه
ولو نظرتي اليه لن تفهمي شيئا لأنه كله خطوط ورسوم واشياء وافكار...

انتظر مداخلاتك ولك مني تيحة
بالمناسبة محسوبك طفران،،يعني لا ثلث ولا ربع الله يسعدك

:) ممتاز أفهم و أتطمن اني فيزيائيه

أجل مثل ما ذكرت ... :) نفتح دفاترنا و اي موضوع من الدفتر يكون مسبوق بحرف م._______ (إسم الموضوع)
اي موضوع بهذا الرمز يعني انه من الدفاتر السحريه .

و جهازي http://www.asmilies.com/smiliespic/m-smile/h23.gif (http://www.asmilies.com) و أمشّي الموضوع بالساهل ...

التطفير مو عذر ابدا ....:eh_s (4):

:eh_s (3):

الله يرزقك من واسع فضله و يفتح لك ابواب الرزق

s.alghamdi

04-13-2007, 12:43 PM

ولكني لم أرى أنه تم الأجابة على سؤالي!!!!!!

هل أنا لم أفهم أم أنكم نسيتم سؤالي

ذاك كله مو عشان اجاوب على سؤالك ؟؟ http://www.asmilies.com/smiliespic/m-smile/h34.gif (http://www.asmilies.com)

http://www.asmilies.com/smiliespic/m-smile/h29.gif (http://www.asmilies.com)

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3

04-13-2007, 01:57 PM

اسمحي لي تسارع اجاوب عبدالله شكله جهازك مغلبك شوية

اسمعني عبدالله الموضوع ببساطة
ان الجسم يتحرك عدة انواع من الحركات مثل حركة في بعد واحد وحركة في بعدين وحركة دائرية وحركة اهتزازية ولكل نوع من الحركات قوانينها المسؤوله عنها والتي تعطينا معلومات عن الازاحة والسرعة والعجلة وكل هذه الحركات يكون لها سبب يجعلها تتحرك وهو القوة

اذا كان الجسم متحرك وغير اتجاهها هل يغيرها من تلقاء نفسه؟ بالطبع لا هناك قوة اثرت عليه
وهناك عدة احتمالات
اما ان التغير في السرعة وفي نفس الاتجاه.
أو تغير في السرعة والاتجاه معاً.
وكلا الحالتين هناك تسارع نتيجة للقوة

إذا كان الجسم المتحرك يغير اتجاهه باستمرار فهذا يعني ان هناك قوة مسببة لذلك وهناك تسارع ايضا فإذا كان المسار الذي يسلكه الجسم مسار دائري فإعلم ان مقدار السرعة ثابتة وان العجلة تكون مسؤلة عن تعديل اتجاه الحركة باستمرار

اما اذا كان مسار الجسم غير دائري فإن العجلة هنا تسبب تغير في كل من اتجاه السرعة ومقدارها

____________________________

اما شعورك بان الجسم عندما ينتقل من حركة في اتجاه مستقيم الى حركة دائرية تقل سرعته فهذا شعور ناتج عن التجربة العملية عندما تكون في السيارة ويضر السائق لتخفيف السرعة حتى لا ينقلب السيارة، ولكن تأكد ان هذا الموضوع ذو شقين الشق الاول عندما تبذل قوة لتعديل مسار السيارة لتتحرك على مسار دائري وهذا شيء وهناك القوة المسؤولة عن استمرار حركة الجسم في مسار دائري

ارجو ان اكون قد وفقت في ما تريد الاستفسار عنه

تحياتي للجميع

Qasaimeh

04-13-2007, 07:35 PM

مشكووووووووووووووووور يا دكتور

فعلا والله فهمت يعني يمكن ان يتغير الإتجاه مع ثبوت السرعه

ولكن ألا يحتاج هذا قوة اضافية لأنه عند تغيير الإتجاه تزيد قوة الإحتكاك ، صح؟؟

c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3

04-13-2007, 10:24 PM

مرحبا عبدالله

وشكرا على مشكووووووور

لا علاقة بين قوة الاحتكاك وتغير الاتجاه فقوة الاحتكاك لها قيمة ثابتة طالما السيارة في حالة حركة اما القوة الاضافية فهي مطلوبة لتغير الاتجاه لانك تعلم ان الجسم المتحرك يبقى متحرك مالم تؤثر عليه قوة تغير من حركته (قانون نيوتن الاول)

تحياتي

s.alghamdi

04-13-2007, 11:25 PM

يعطيك الف عافيه دكتور حازم

كفيت و وفيت

ارجو ان يكون شرح الدكتور حازم واضح يا قسايمه

اتمنى بأن لا تأخذ في خاطرك من ردي السابق ... لأني كنت أمزح عليك :eh_s (6):

أهنيك من قلبي على أفكارك الرائعه ...

و اكرر شكري للدكتور حازم على إضافته القيّمه....

Qasaimeh

04-14-2007, 03:41 PM

شكرا لك دكتور للتوضيح

شكرا اختي سعاد لطرحك الموضوع الرائع الذي تحول الى نقاش اروع