المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن طح كلية في الحركة الدورانية


سونة1
11-25-2011, 06:24 PM
السلام عليكم اساتذتنا.

عندما تتدحرج كرة او اسطوانة اوحلقة...................الخ من غير انزلاق
نستخدم العلاقة طح كلية = طح خطية + طح دورانية
لكن اذا كان التدحرج على سطح خشن وبوجود الانزلاق سيكون هناك تاثير لقوة الاحتكاك
فما هي العلاقة التي نستطيع استخدامها لايجاد الطاقة الحركية الكلية ؟
أ. احمد غنام
11-25-2011, 07:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
من المعلوم ان الحركة على السطوح المائلة للأجسام المذكورة ..تكون على نوعين :
الاول انزلاق يعني كل ( طك) تحولت الى خطية ( السطح أملس ) ...... طك = طح خ ..... ك ج ز = 1\2 ك س2 ......... س2 = 2ج ز
الثاني : بوجود الاحتكاك ..... الحركة لن تكون انزلاق على الاطلاق .... بل دحرجة ( خطية ودورانية) ..... وهنا الاحتكاك يحسب على اساس انه لايبدد الطاقة وعليه تكون
طك = طح خ + طح د ....... ولو تم اعتبار ان الاحتكاك يبدد الطاقة فان المعادلة السابقة لن تكون صحيحة ... هذا مالدي بايجاز .
صادق السعداوي
11-25-2011, 08:03 PM
على ما افهم من السؤال ان هناك دحرجة وبنفس الوقت انزلاق
وهذا يعني ان قسم من الطاقة ستصرف على الاحتكاك والقسم الاخر سيتحول الى طاقة دورانية وطاقة خطية
wessamsami
11-25-2011, 08:34 PM
الاستاذ صادق السعداوى المحترم: اعتقد ان قسم من الطاقة لاتصرف على الاحتكاك بل ان الشغل الذى تنجزه قوة الاحتكاك على طول السطح يساوي التغير في الطاقة الحركية الدورانية . وتم تطبيق هذا في المسائل الخارجية . *
ط¹ظ„ط§ط، ط ظ„ظˆ
11-25-2011, 08:45 PM
اساتذتي الاعزاء نحن في بعض الاحيان نعطي اسئلة للطلاب لا تكون صحيحة من الناحية العلمية بدقة وان الدحرجة على السطح المائل اما بانزلاق او من غير انزلاق ولا تجتمع الحالتين مطلقا
محمد الموسوي
11-25-2011, 10:08 PM
تحياتي للجميع
انا اتفق مع راي الاستاذ ابو ابراهيم المحترم بوجود الاحتكاك لايتحرك الجسم بانزلاق لايحدث الامرين مطلقا
الطاقه الحركيه الكليه تساوي مجموع الطاقتين الخطيه والدورانيه بوجود الاحتكاك اي الدحرجه صرفه وفي حاله السطح املس اي يحدث الانزلاق فلا توجد طاقه دورانيه تبقى الخطيه فقط وعندها يكون س =جذر2ج ز
وشكرا
صادق السعداوي
11-25-2011, 10:21 PM
الاخ
ط¹ظ„ط§ط، ط ظ„ظˆ اذا كان بالامكان (http://www.hazemsakeek.com/vb/member.php?150427-%D8%B7%C2%B9%D8%B8%E2%80%9E%D8%B7%C 2%A7%D8%B7%D8%8C-%D8%B7-%D8%B8%E2%80%9E%D8%B8%CB%86)
استخدام اسم اخر ليتم التخاطب به معك بسهولة
نعم احيانا اسئلة غير دقيقة ولكن الفيزياء تحتمل كل الاحتمالات
ونحن نتعامل مع سؤال السائل على اعتبار انه سؤال ممكن الحدوث وربما يكون مجرب احيانا
فاعتقد ان الحالة يمكن ان تكون اذا كان السطح قريب من السطح الاملس التام بحيث تكون قوة الاحتكاك صغيرة جدا
اما الاخ وسام وسيم انت تعرف ان الطاقة الكامنه تتحول الى طاقة حركية فاذا كانت الحركة دحرجة وهناك احتكاك ولم يؤخذ بنظر الاعتبار
سيحصل نقص في مجموع الطاقة وكما تفضل الاستاذ احمد في حالة الدحرجة الصرفة وفي حالة الانزلاق الصرف
ولكن هذه الحالة تجمع بين الانزلاق والدحرجة وعليه لابد من معرفة الطاقة المصروفة خارج الدحرجة هذا رأي وليس بالضرورة هو الصحيح
ولكن هذا ماعتقده هو الذي يحصل واختلاف الراي رحمة
مخلد المختار
11-25-2011, 10:27 PM
أتفق تماما مع ما ذهب اليه الأستاذ محمد الموسوي
ط¹ظ„ط§ط، ط ظ„ظˆ
11-25-2011, 11:32 PM
استاذ صادق العزيز اسمي استاذ علاء العودة ولكن اول دخول لي على المنتدى كان عن طريق فيسبوك واعطوني هذا الاسم ولا استطيع تغييرة واشكرك جزيل الشكر
صادق السعداوي
11-26-2011, 01:17 PM
اشكرك عزيزي اتمنى لك الموفقية وان شاء الله نرى مشاركاتك الطيبة
سونة1
11-26-2011, 08:54 PM
بوجود الاحتكاك ..... الحركة لن تكون انزلاق على الاطلاق .... بل دحرجة ( خطية ودورانية) ..... وهنا الاحتكاك يحسب على اساس انه لايبدد الطاقة وعليه تكون
طك = طح خ + طح د ....... ولو تم اعتبار ان الاحتكاك يبدد الطاقة فان المعادلة السابقة لن تكون صحيحة ... شكرا لك استاذ احمد
استاذي الفاضل اود ان افهم هل يمكن ان توجد حالات فيها الاحتكاك يبدد الطاقة ؟وكيف ستكون معادلة الحركة