سؤال في المتجهات

[صادق السعداوي]

اليكم سؤال يوضح كيفية استخدام قانون الجيب تمام مرة باشارة موجبة ومرة باشارة سالبة

http://i39.tinypic.com/30vol5z.jpg

[نعيم علي]

السلام عليكم عذرا الرابط لايعمل عندي

[سعيد الزريجاوي]

بارك الله فيك اخي العزيز .

[حميد نعمه جواد]

تحية العيد اولا وشكرا يامبدع

[صادق السعداوي]

شكرا على مروركم الكريم وعيدك مبارك استاذ حميد اما الابداع ان وجد عندي فهو من وجودكم معنا
لاسيما الاستاذ الكبيرابو ابراهيم
الاخ نعيم علي الرابط يعمل وبشكل طبيعي
تقبلو تحياتي

[مهند العراقي]

بارك الله في جهودك استاذ صادق ونتمنى من عندك المزيد لنتعلم ونستفاد من معلوماتك القيمة

[ميييمو]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أ. احمد غنام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ميييمو ......
1- هذه المشاركة الثانية لك .......كانت الاولى حول استنتاج معادلات لاجرانج ....... انا اذكر اني درستها في الصف الثالث من المرحلة الجامعية في كلية علوم بغداد في الاعظمية عام 1968-1969 ... اي قبل 42 الى 43 سنة ومن ذلك اليوم نسيت حتى كيفية تطبيقها في الميكانيك الكلاسيكي فكيف الحال باستنتاجها ....... وهذا الموضوع من مواضيع الفيزياء الجامعية وقد رأيت مشاركتك في باب المنتديات الجامعية الا اني رأيت ان طلبك لم يلب وياليتني كنت اعرف لأجبتك لذلك ارجو المعذرة .
2- نحن لانهمل طلباً اذا كان ذلك من اختصاصنا ..... الا اذا كان في السؤال نقص او زيادة في المعطيات فيكون نصيب السؤال الاهمال .
3- طلبك في علامات الاستفهام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هو طلب ام انك اردت ان تطلب ونسيت الطلب ...... ام استهزاء في موضوع المشاركة...... فاذا كان الاخير هو الصحيح فانك مطالب باعتذار الى الاساتذة الافاضل الذين وضعوا وساهموا بالمشاركة ...... لأنهم قدموا ولايزالون يقدمون خدمات رائعة لأبنائنا الطلبة وانت منهم ( الطلبة) ....... ارجو ان لا اكون ازعجتك بهذا الطرح ...... لكن حق الاساتذة عليك جعلني اكتب .

[صادق السعداوي]

شكرا لك استاذ ابو ابراهيم ويبدو هذا ماكانت تعرفه فنعطيها على قدر ماتعرف
ولسنا بحاجة الى اعتذار المشارك فيكفينا الدفع المعنوي من كل اخواننا المثابرين
وفي مقدمتهم شخصكم الكريم
تحياتي

[abuallawy]

السلام عليكم
اليس بالامكان اختصار الموضوع كما يلي:
لو رسمنا المتجهات بطريقة الرياضيات ( المتجهان من نقطة الاصل ) فالقانون سيكون باشاره موجبه
ولو رسمناه بطريقة المتجهات ( المتجه الثاني من نهاية المتجه الاول ) فسيكون القانون بالاشاره السالبه
مع اعتماد الزاوية بكلتا الحاتين هي الزاوية المحصوره بين المستقيمين في المثلث الناتج منهما.
مع الشكر للجميع

[صادق السعداوي]

اذا امكن تطبيق ذلك على المثال رياضيا اخ ابو علاوي
تحياتي

[abuallawy]

السلام عليكم
الاستاذ الفاضل صادق المحترم
اذا رسمت بموجب الرياضيات فان المتجهين يرسمان من نقطة الاصل تكون الزاوية بينها 60 درجه عندها يكون التطبيق بالاشارة الموجبه وهو واضح لديكم من الحل الاول في الرابط المرفق وعندها :
R2= A2 +B2 +2AB cos 60


اما اذا رسمت بموجب المتجهات الفيزيائيه فان المتجهين سيكونين متتاليين اي ان الثاني بنهاية الاول وبالتالي سيكون الرسم الثاني في الرابط المرفق ويكون القانون بالاشارة السالبه وعندها سيكون :

R2= A2+B2-2ABcos 120


وحيث ان :
cos 120 = - cos 60

R2=A2 +B2 +2AB cos 60


ونلاحظ الناتج مطابقا لما لديكم في السابق
شكرا لكم

[abuallawy]

عذرا استاذ صادق ارجو ان تلاحظ ان الرقم 2 بعد الحرف هو للتربيع

[سعيد الزريجاوي]

اخي العزيز استاذ ابو علي هذا هو نفسه ما قام به الاستاذ صادق عند رسم المثال فطريقة الحل هي استخدام طريقة متوازي الاضلاع لجمع المتجهين .

[صادق السعداوي]

مع تقديري لك هذه الطريقة لم تختلف بالمضمون شيا عن الطريقة المذكورة من قبلي
اخي هو كل ما بالامر اختلاف موضع الزاوية في كلتا الطريقتين . كنت اتصور انك في كلتا الحالتين تستخدم الزاوية 60 وهذا مايفهم من الملاحظة السابقة لك
عموما ماكو مشكلة اذا كان الموضوع واضح بالنسبة لك ولكن اعلم ان اكثر من سؤال طرح حتى ان البعض تصور ان القانون خطأ والبعض اراد ان يعرف الفرق بين الطريقتين السابقة واللاحقة
فكتبت الموضوع بالطريقتين واعود مرة اخرى ان الفرق هو موضع الزاوية بين المتجهين
تقبل تحياتي

[سعيد الزريجاوي]

اخي العزيز استاذ صادق بحسب فهمي لما قراته من مشاركة ابو علي بانه مؤيد حل السؤال بالطريقتين ولكنه اراد ان يضع نقاط اساسية في الحل وهي متى نستخدم قانون جيب التمام باشارة موجبة ومتى يستخدم باشارة سالبة هذا ما فهمته وننتظر منه الرد على الموضوع .

[abuallawy]

الاساتذة الافاضل
السلام عليكم
كان قصدي من مشاركتي هو زيادة الايضاح في تمكين بعض الزملاء من فهم سبب ان الاشاره قد تكون موجبه و اخرى تكون سالبه وخاصة ان البعض كتب ملاحظات مطالبا فيها التصحيح فاهما الموضوع بان خطا قد حصل.
اقدر كل الاراء ولم اكتب جديدا ؛ كل ما بالامر وجدت ان اضع امرا يفرق بها البعض متى يمكن للاشارة ان تكون موجبه ومتى توضع سالبه . فكلا الحالتين هي اكمال متوازي الاضلاع ولكني وضحت الفرق بين الشكلين في الزاويه وسبب الاشارة الموجبة والسالبه .
شكرا للجميع على رأيه.