المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل هذه الصورة صحيحة؟



العقل الواعي
01-20-2011, 10:32 AM
http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/SpacialRelativity/relativityimages/albert4.jpg


لاحظوا أن الشخص داخل المركبة موجه المصباح بطريقة مائلة! هل هو الأمر هكذا أم المفروض أن يوجهه بشكل رأسي لأعلى؟

أفيدونا أفادكم الله

محمد عريف
01-20-2011, 03:15 PM
في اعتقادي الصورة غير صحيحة ..

يجب أن يتم توجيه شعاع الضوء إلي الأعلي .. حتي يراه المراقب الساكن بالخارج علي تلك الهيئة

ذلك لأن المصباح مائل بالنسبة للشخص الماسك له .. وبالتالي سيري شعاع الضوء مائل .. ويراه المراقب الساكن أكثر ميلاناً

فيجب أن يري الشخص المتحرك الضوء متحرك رأسياً لأعلي لأن الضوء ساكن بالنسبة للاحداثي الأفقي الخاص بالشخص المتحرك.

هذا والله تعالي أعلي وأعلم

مع وافر احترامي وتقديري

العقل الواعي
01-20-2011, 03:21 PM
الصورة موجودة في موقع الاستاذ حازم!
أتمنى أن يفيدنا!

مبتدئ 1
01-20-2011, 10:01 PM
اخي الفاضل

المصباح يكون رأسيا
حتى عندما يتحرك القطار يظل هذا المصباح رأسيا حتى بالنسبة للرصاد الساكن
بس الاخير يرى ان الضوء يميل ,, لان القطار يتحرك بسرعة كبيرة ( اي كان الضوء مكتسب حركتين ,, افقية ورأسية ,, اي محصلة لهتين الحركتين ومع ذلك لا يتأثر بجمع السرعات )

فالميل هذا يعتبر خط الوتر تبعا لنظرية فيثاغورث
ولاحظ ان مسار الضوء على خط الوتر الذي يراه الراصد الثابت يعتبر اطول من المسار الرأسي في داخل القطارالذي يراه المراقب داخل القطار
ومع ذلك تظل سرعة الضوء على خط الوتر ثابتة
وهذا ما يطلق عليه التأخير الزمني
والله أعلم

العقل الواعي
01-21-2011, 05:44 AM
أخي مبتدئ
كلامك صحيح لكن انظر إلى الصورة جيدا

مبتدئ 1
01-21-2011, 02:09 PM
الصورة خاطئة
المصباح لا بد ان يكون رأسيا

احاول ان ابحث عن رابط يوضح فيه صورة متحركة للقطار كيف يتحرك وكيف ينطلق الضوء اثناء حركته
من هذه الفكرة ستقتنع بان وضع المصباح الذي في الصورة التي وضعتها خاطئ

العقل الواعي
01-21-2011, 06:55 PM
كلم الأستاذ حازم فهو من وضع هذه الصورة في موقعه
وأما أنا فمثلك أقول

أرجو أن تفهمني هذه المرة

مبتدئ 1
01-21-2011, 09:05 PM
اخي الفاضل

هو لم يضع الصورة

ربما وضع موضوعا يحتوي على هذه الصورة بعنوان التأخير الزمني والانكماش الطولي
من اجل توضيح الفكرة
اما الصورة فهي خطأ من الاساس في الموضوع لا من الدكتور حازم
المهم يكفي انك استوعبت الفكرة ,, فلماذا تضيع وقتك على التدقيق في الصورة ؟

العقل الواعي
01-21-2011, 10:34 PM
فقط للتأكد يا صديقي ...........…

حافظ جاد
01-22-2011, 11:04 AM
الصورة صحيحة و يفضل أن يرجع الجميع الى نظرية النسبية و المراجع الخاصة بذلك

أبو عمر الفيزيائى
01-22-2011, 11:54 AM
الاخوة الاعزاء انا للاسف لا اعلم على ماذا تتحدثون

المصباح مائل او الضوء مائل

ما هو السؤال بشكل موضح لفهم الموضوع والرد عليه ؟

العقل الواعي
01-22-2011, 06:37 PM
اختلف العلماء إذن!!!

سؤالي عن المصباح نفسه. هل الذي داخل المركبة يجعل المصباح بشكل مائل أم عمودي!
يعني إذا كنت أنت داخل المصباح هل توجهه مائلا أم عموديا لتتم التجربة بشكل صحيح

السؤال واضح أم غامض؟!!!!!!!!!!!

الظاهر النسبية مؤثرة عليكم بشكل كبير :)

رجب مصطفى
01-25-2011, 05:48 PM
وضع المصباح هكذا خطأ ... والفلاش التالي يوضح ذلك ...


http://swfcabin.com/open/1295962501


بالطبع ... مع تغيير سرعة المصباح المتحرك ...


http://hazemsakeek.com/up/download.php?img=2281


وبيان مسار الضوء ... كما هو مبين أعلاه في الصورة ...

العقل الواعي
01-27-2011, 12:49 PM
شكرا أخي رجب. وهذا ما أعتقده.
إذا اتفقنا على هذا فإن هناك نقطة أخرى وهي تأثر النبضة الضوئية بحركة المركبة. وهذا ما لا أتقبله حتى الآن.
فالفلاش في الموقع الذي أحلتنا عليه مشكورا تلاحظ فيه أن المصباح يتحرك بسرعة ما وقبل أن تصل النبضة إلى السطح العلوي أوقف حركة المصباح فإنك ستجد النبضة تغير من اتجاهها بحيث ستتجه بشكل عمودي ناحية الأعلى!!

وهذا ما لم أقتنع به.

بمعنى آخر لو كانت المركبة تسير بسرعة ما وفي الطريقة أطلقت النبضة بشكل عمودى داخل المركبة ناحية سقف المركبة فإني أظن أن الراكب لن يرى النبضة تسير بشكل عمودي يعني ليس مثل أن ترمي بكرة عالية وأنت داخل السيارة تتحرك. بل النبضة غير متأثرة بحركة المركبة ولا باتجاهها ولا تكتسب سرعة المركبة أصلا حتى يظن أنها تغير اتجاهها وفقا لاتجاه الحركة.
وقد علمنا أن الضوء لا يتأثر بسرعة المصدر.