المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المقذوفات



reem0o0o
11-19-2010, 09:36 PM
اذا أسقطنا جسمان
الاول سقوطا حرا من السكون
واطلقنا الجسم الثاني بسرعة افقية
في نفس اللحظة ومن نفس الارتفاع
سنلاحظ ان الجسمين يصلان الى سطح الارض
معا في نفس اللحظة
اي ان الجسمين لهما نفس التسارع

كيف ذلك أرجو التوضيح ؟؟؟

إيمـان
11-19-2010, 10:12 PM
القوة الوحيدة التي تؤثر على الجسمين هو قوة الجاذبية
والتسارع المؤثر هو تسارع الجاذبية
ومحصلة القوى بالاتجاه الافقي صفر التسارع الافقي=صفر

محمد عريف
11-19-2010, 11:20 PM
كما ذكرت ألأخت إيمان ...

القوة الوحيدة المؤثرة علي الجسمين هي قوة الجاذبية

وحيث أن تسارع الجاذبية الأرضية يكون ثابت بالنسبة للجسمين ... فإن الجسمان يصلان إلي الأرض في نفس اللحظة مع فارق هام

إن السرعة الاضافية التي اكتسبها الجسم المطلق أفقياً استغلت في السير مسافة أطول حتي الاصطدام ... حيث سار الجسم في شكل مسار منحني

كما أن سرعة اصطدام الجسم المطلق ... أكبر من سرعة اصطدام الجسم الساقط بمقدار السرعة التي أطلق بها.

لذا تخيل معي .. إن هناك تناسب طردي مباشر بين السرعة والمسافة عند ثبوت الزمن اللازم للوصول.

لذا فكلما زادت سرعة الجسم المطلق أفقياً ... زادت المسافة المقطوعة للوصول إلي سطح الأرض ... أي يسير في مسار منحني أطول

مع وافر احترامي وتقديري

reem0o0o
11-20-2010, 12:00 AM
يسلمووووو لكم على الشرح الوافي

بس برضو في عندي سؤال
لو قسنا سرعة الجسم الاول والثاني في النهاية بتكون بنفس السرعة للجسمين أم لا؟(السرعة عند وصول الارض)

إيمـان
11-20-2010, 12:57 AM
ليست نفس السرعة
المقذوف السرعة محصلة سرعتين افقية وعمودية

reem0o0o
11-20-2010, 05:40 PM
لولزز مش فاهمة
و شو دخل السرعة العمودية
هو ضرب بسرعة افقية صح
وحكى الآخ محمد العريف "إن السرعة الاضافية التي اكتسبها الجسم المطلق أفقياً استغلت في السير مسافة أطول حتي الاصطدام ... حيث سار الجسم في شكل مسار منحني"
مش لازم يوصول بنفس السرعة ولا انا حكي غلط ارجو توضيح بمعادلات ازا ممكن

محمد عريف
11-20-2010, 10:12 PM
يسلمووووو لكم على الشرح الوافي

بس برضو في عندي سؤال
لو قسنا سرعة الجسم الاول والثاني في النهاية بتكون بنفس السرعة للجسمين أم لا؟(السرعة عند وصول الارض)

أخي الفاضل ... الأجابة علي سؤالك في مشاركتي تلك


كما أن سرعة اصطدام الجسم المطلق ... أكبر من سرعة اصطدام الجسم الساقط بمقدار السرعة التي أطلق بها.

مع وافر احترامي وتقديري

محمد عريف
11-20-2010, 10:15 PM
بالنسبة للجسم الساقط عمودياً ... نري أن الجسم يبدأ حركته من السكون أي أن سرعته الابتدائية تساوي صفر

ومن قوانين الحركة

http://latex.codecogs.com/gif.latex?v=v_%7Bo%7D+gt


فإن http://latex.codecogs.com/gif.latex?v_%7Bo%7D تساوي صفر وخي سرعته الابتدائية بينما http://latex.codecogs.com/gif.latex?%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;v%7D هي سرعته النهائية

و http://latex.codecogs.com/gif.latex?%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;g%7D هي عجلة الجاذبية الأرضية و http://latex.codecogs.com/gif.latex?%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;t%7D هو زمن السقوط

فإن السرعة النهائية للجسم الساقط عمودياً تساوي مباشرة

http://latex.codecogs.com/gif.latex?%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;v=gt %7D


وبالتالي يتوقف زمن وصوله إلي الأرض علي قيمة تسارع الجاذبية الأرضية فقط


لكن بالنسبة للجسم المطلق أفقياً ستكون له سرعة ابتدائية وهي قيمة السرعة التي اطلق بها أفقياً

وبالتالي سرعة اصطدامه بالأرض ستعطي مباشرة من العلاقة الأولي

وحيث أن ارتفاع الجسمين واحد .. وثابت التسارع واحد .. فإن زمن الوصول يكون واحد لكل من الجسيمن

وبالتالي فإن سرعة اصطدام الجسمين تكون مختلفة بمقدار http://latex.codecogs.com/gif.latex?%7B%5Ccolor%7Bred%7D&space;v_%7 Bo%7D%7D فقط

مع وافر احترامي وتقديري

athahira
11-21-2010, 08:45 AM
السلام عليكم
اخي محمد...كان سؤال صديقنا في البدايه استيعابي..يعني لماذا (ليش) الاثنين وصلو بنفص اللحظه...وللاسف انتهيت انت واياه الى معادله رياضيات لحساب سرعه الجسم عند الارتطام بالارض
وكان الاجدر بعد فهم السؤال الاول هو اضافه سؤال ثاني وهو هل سرعه الجسمين عند الارتطام متساويه؟ولماذا ؟:(175):

دعني في البدايه اضيف تفسيري وامل من الله ان يلاقي مناقشه وترحيب منكما الثنين:

1.هل تتذكر المتجهات وجمعها والمحصله...الخ؟ في الحقيقه ان دراسه المتجهات كانت لدراسه محصله القوى (في الميكانيكا الكلاسيكيه)...وليست وللاسف كما في بعض الكتب التي تبدأ بتدريسك المتجهات وجمعها للمسافات المقطوعه
وبالتالي يبقى مفهوم المحصله مرتبط بالازاحه...وغير منطقي لمحصله القوى بالنسبه للطالب او حتى للاستاذ ...الا من رحم ربي ! (يعني انضحك عليكم كما انضحك علي انا من قبل:(62):

مراجعه سريعه: ما هي القوه؟ تعريفي: اي شيء بحرك شيء واقف او بوقف شيئ متحرك (يعني اذا ما كان فيه قوه---الواقف يبقى واقف والمتحرك بظل متحرك ) (واحد يحكيلي مين من قونين نيوتن بحكي نفس الحكي :(32):
طيب افهمنا ايش هيه القوه..كيف بقدر اقول عن اشي اقوى من اشي ثاني ؟؟ هسا بلشنا بالفيزياء والرياضيات....
يعني لو افترضنا جبنا عربايه رمل وطلبنا من شخص1 انه يجر العربايه بخط مستقيم باقوى قوه عنده
وكمان جبنا شخص اخر (بنعرف انو اقوى من الاول) وجبناله نفس العربايه وقلناله يالله باقوى اشي عندك جر....
راح اتلاحظ انو الثاني سرعته اكبر من الاول ....
الى الان كل الحكي مفهوم ولكن غير مفيد...احنا بدنا ارقام....بدنا دقه...مش سواليف يا عالم ( وهذا في الحقيقه سبب النهضه العلميه في البشريه او في اواخر القرن الماضي.... تحويل السواليف (الحكي) الى قوانين ومعادلات...عشان اقدر اعطي
الحدث او الشيئ وصف دقيق..وكمان اقدر اتنبا بدقه ماذا سوف يحدث في حال اتغيرت بعض المعطيات (المدخلات)....المهم ما علينا....

من تجربتنا الموجوده فوق...نحن مضطرين لوضع بعض التعاريف المهمه (عشان ما نتهاوش مع بعض بعد شوي بانو انا قصدي وانت قصدك....ارجع للتعريف فهو الحكم !)
الزمن: فتره زمنيه
المسافه: طول ما تم قطعه
السرعه: عند تحديد فتره زمنيه محدده...اذا تم قطع مسافه اكبر فاننا نقول بان الجسم هذا اسرع من غيره الذي قطع مسافه اقل لنفس الفتره الزمنيه
لذا فاحسن وصف رياضي للجمله فوق هو ان نقسم المسافه المقطوعه على الفتره الزمنيه
السرعه=المسافه \ الفتره الزمنيه (وهيك لنفس الفتره الزمنيه اذا كانت المسافه المقطوعه اكبر بكون ناتج المعادله او القانون (سميه زي ما بدك...بعدين بنصير نعطي تعاريف اكثر وضوح للفرق بين القانون والمعادله..مع انه كله نفس الاشي !)
(هل علمت الان من اين جاء تصنيف الكميه الفيزيائيه لاساسيه ومشتقه ؟)

===============================
يبدو اني أطلت من السواليف....لذا سوف اكمل لاحقا...الان نرجع لموضوعك وسوف افترض انك فاهم معنى القوه ومن اين جاءت....واذا مش فاهم مش مشكله بعدين بنشتقها مثل ما اشتقينا السرعه
وخلي فهمنا الها انها القوه تبعت العضلات :(103):

==============================
سؤال 1 اذا جاء شخص وسمه أ وقام بسحب عربه باتجاه اليمين بقوه قدرها 10 نيوتن, قم بتمثيل هذه القوه بيانيا
اذا جاء شخص اخر وقام بسحب نفس العربه بنفس القوه 10 نيوتن وبنفس الاتجاه, الى اليمين
وتم سؤالك ما هي محصله القوى ؟ بديهي : 20 نيوتن باتجاه اليمين
اذا جاء شخص ثالث وجر العربه باتجاه اليسار (عكس اليمين) بقوه 10 نيوتن, باي اتجاه سوف تتحرك العربه وما هي القوه الحصله ؟
الان يوجد عندنا ثلاث قوى,,,الجواب سهل ...لليمين وبقوه 10 نيوتن فقط ! (يعني كانه الثاني والثالث مخفيين !)
الاستنتاج من المثال:
القوى بنفس الاتجاه تجمع وبعكس الاتجاه تطرح ....شغله بديهيه
يمكن تمثيل عده قوى بقوه واحد فقط..والعكس ايضا...القوه الواحده ممكن اعتبارها انها بالاصل مجموع اكثر من قوه (هذا رياضيا...يعني بالمثال فوق لو كان فعلا يوجد شخص واحد فقط يؤثر على العربه بقوه 10 نيوتن باتجاه اليمين وجاء لك مشعوذ وقال انه يوجد اثنان من الجن يؤثران على العربه.....فتقول له صحيح مئه بالمئة وتمثل كل جن رياضيا بانه الشخص الثاني والثالث بالمثال فوق...اصلا وجودهم وعدمه نفس الاشي:(49):

سؤال 2, نفس العربه فوق. اثر عليها شخصان واحد باتجاه الشرق وواحد اخر باتجاه الشمال وبنفس القوه 10 نيوتن, اين سوف تتجه العربه ؟ ما هيى القوه المحصله ؟
بالتاكيد سوف تاخذ العربه زاويه نحن لا نعرف المحصله ...بس اكيد انو المحصله اكبر من القوه الاولى وااثانيه ....
العلماء الفيزيائيين عندما عملوا تجارب وقاسوا....لكثير من التجارب اعطوك ان المحصله يمكن ايجادها بيانيا (طريقه الرسم...الذيل على الراس..الخ )
ولكن بعض العلماء المتمكنين بالرياضيات قالوا ايضا يمكن ايجاد المحصله تحليليا...فيثاغورث والجيب والجتا والظل.....وسبحان الله والله اكبر على هكذا قواانين...ان شاء الله سوف اكتب مقاله عن هذه القوانين بشكل ضحكوا عليك فقالوا :-)

(ارجوا من السائل كتابه كيفيه تحويل قوه (متجه) يعمل زاويه الى حاصل جمع قوتين متعامدتين على محور السين ومحور الصاد )

سؤال: اي هوا انا ناقص بهدله وغلبه عشان احول قوه واحده الى قوتين ...يعني كنت بلشان بواحد وهسا بدي اصير بلشان باثنين ....يا اخي خلي الحياه حلوه وسعيده !!!!
الجواب: التحويل الى قوتين والعكس (قوتين الى قوه) سهل جدا باستخدام القانون....وجمع القوى التي بنفس المحور (الاتجاه) بقدر يعملها واحد بالصف الثاني او الثالث (بس بدها جمع !)
بس شوف بالله الحياه كيف راح اتصير لما اقولك ايش محصله قوتين او ثلاث او اربع او عشره قوى ...وكل وحده عامله زاويه.... اكيد الحياه راح اتكون مش حلوه ولا سعيده !!!
بس لو انك اتحلل (اتكسر كل قوه لحالها) الى قوتين...راح يصير عندك عدد القوى ضعف العدد الاصلي........بس الان الحياه حلوه وجميله...لانه نصهم على محور (السين) والنص الثاني على محور الصاد.....
جيب اخوك بالصف الثاني او الثالث وخليه يجمعلك اياهم :-)
بصفي بالاخر قوتين وحده على السين وواحده على الصاد.....والان استخدم القانون واعملها قوه وحده الها زاويه...........شفت انو الحياه حلوه وجميله :-)
===============
الخلاصه: يمكن تمثيل قوه واحده بعدد لانهائي من القوى (رياضيا) لجعل الحياه حلوه وسهله الحساب ...والعكس ايضا...يمكن تمثيل عده قوى بقوه واحد فقط .
===============
نرجع للسؤال الاصلي : لماذا وصل الحجران الى الارض بنفس الوقت ؟
المشكله عندنا بالحجر المقذوف افقيا....ليش وصل بنفس وقت الحجر الذي افلت من نفس الارتفاع ؟!!!!
الحجر المقذوف افقيا لحظه قذفه كان يتحرك افقيا بسرعه ما....دعونا نسال لماذا ينزل للاسفل ؟ اكيد فيه قوه تاثر عليه ...لانه حسب قانوننا يجب ان يبقى متحركا....
الجواب :قوه الجاذبيه, هل يوجد قوه اخرى؟ (باهمال احتكاك الهواء) لا....اذا سوف يتحرك الجسم للاسفل باتجاه تاثير هذه القوه....
سؤال: ما الفرق بين القوه المؤثره على هذا الجسم المتحرك والقوه المؤثره على الجسم الاخر الساكن المفلوت من نفس الارتفاع ؟
يعني, هل قيمه القوه المؤثره على المقذوف المتحرك تختلف بقيمتها او اتجاهها عن القذوف الواقه من السكون ؟
فكر.........بنظري نفس مقدار القوه ونفس الاتجاه....يعني الجاذبيه قوتها ثابته واتجاها ايضا ثابت للاسفل....
لذا بديهيا ان يصل الجسمان الى الارض بنفس الوقت....والا لكانت مصيبه...او عندها سوف نصل لنتيجه بان قوه الجاذبيه تختلف من جسم ثابت الى متحرك....ويا حبيبي ايش راح يطلع عنا معادلات....نحمدك يا رب !

والذي يثبت ان الجاذبيه نفسها للمتحرك والساكن هو نتيجه التجربه التي بدانا منها هذا النقاش ....المقذوفين (المقذوف والواقع) وصلوا الارض بنفس الحظه !

وكل عام والامه الاسلاميه بالف خير....

والحمد لله رب العالمين

ملاحظه: اسف جدا للاطاله

محمد عريف
11-21-2010, 10:34 PM
جيد جداً ....

أشكرك علي معاملتك لي علي أنني لا أفهم شيئاً في الفيزياء ... وأنني أحتاج دروس خصوصية من حضرتك ...

لذا تركت أجابة الأسئلة لحضرتك ....

athahira
11-22-2010, 12:47 PM
انا لم اقل انك لا تفهم بالفيزياء....وانا متاسف ان كانت وصلت الصوره بهذا الشكل...كل ما كنت اريده هو توضيح بعض المفاهيم لواضع السؤال...وهذا على حسب ما فهمته انا من سؤاله

للاسف نحن العرب لغتنا الام اللغه العربيه ودرسنا بالمدارس اللغه العربيه...وللاسف لا نجيد استخدامها

انا لا اعلم ان كان هذا المنتدى علمي للنقاش ويستطيع كل واحد ابداء شرحه وفهمه ام منتدى سؤال وجواب والشاطر اللي بجاوب ! ( ام اننا تعودنا على الديكتاتوريه حتى في طلب العلم !)

واخيرا...اسف مره اخرى واليك توقيعك كهديه مني لك:
خير للجامعة أن تخرج عالماًَ كاملاً من أن تخرج أنصاف علماء
والحمد لله رب العالمين







جيد جداً ....

أشكرك علي معاملتك لي علي أنني لا أفهم شيئاً في الفيزياء ... وأنني أحتاج دروس خصوصية من حضرتك ...

لذا تركت أجابة الأسئلة لحضرتك ....

إيمـان
11-22-2010, 04:31 PM
عندها سوف نصل لنتيجه بان قوه الجاذبيه تختلف من جسم ثابت الى متحرك



حسب رايك يصلان معا لان قوة الجاذبية لهما متساوية ارجو توضيح هذه العبارة
فعلا انا تهت مع شرحك المفصل

athahira
11-22-2010, 05:33 PM
السلام عليكم,
مسبب الحركه او تغيير سرعتها او اتجاهها او جعل الساكن متحرك والمتحرك ساكن هو وجود قوه تاثيريه .اذن

عند لحظه قذف الجسم افقيا واسقاط الجسم الاخر... يوجد لدينا جسمان واحد في سكون وواحد اخر متحرك
القوه الوحيده من الان فصاعدا المؤثره على هذان الجسمان هو الجاذبيه الارضيه (باهمال الحتكاك)
الجاذبيه الان تؤثر على جسم متحرك(المقذوف افقيا...وهو بالحقيقه ايضا ساكن من ناحيه حركته العموديه....تخيل انك فوق هذا الجسم وتسير معه افقيا بنفس السرعه...سوف يبدو لك ساكنا..لانه لا يبتعد عند..اي لا يتحرك للاعلى او للاسفل) بقوه مقدارها واتجاهها هو نفسه للجسم الساكن(الساقط)....ولهذا ما سيحصل للساكن يجب ان يحصل ايضا للمتحرك (القوه نفسها وللاسفل)

الخلاصه: حركه الجسمان العموديه هي نفسها وسوف يصلان بنفس الوقت.....

والحمد لله رب العالمين








عندها سوف نصل لنتيجه بان قوه الجاذبيه تختلف من جسم ثابت الى متحرك



حسب رايك يصلان معا لان قوة الجاذبية لهما متساوية ارجو توضيح هذه العبارة
فعلا انا تهت مع شرحك المفصل

إيمـان
11-22-2010, 06:36 PM
يعني اذاسقطت ريشة وسقطت كرة باهمال مقاومة الهواء من نفس الارتقاع لماذا يصلان الارض

athahira
11-22-2010, 07:22 PM
لان الريشه اثقل من الكره
والحمد لله رب العالمين

يعني اذاسقطت ريشة وسقطت كرة باهمال مقاومة الهواء من نفس الارتقاع لماذا يصلان الارض

محمد عريف
11-27-2010, 12:13 AM
للاسف نحن العرب لغتنا الام اللغه العربيه ودرسنا بالمدارس اللغه العربيه...وللاسف لا نجيد استخدامها

المشكلة أنك لم تتكلم باللغة العربية الفصحي ... بل تكلمت بلغة بلدك ... ولا أنكر عليك ذلك ...

ولكن لا تتهم الأخرين من الدول الأخري بعدم فهمهم للحديثك العربي ... طالما لا تتحدث لغتهم..

صراحة هناك الكثير من الكلمات المكتوبة بالعربية تحتاج لمترجم ....!!!!!!!!!

وبعد ذلك ألا تريد أن تعرف لماذا قلت ذلك ...؟؟؟؟

إليك ما قلته لنا من كلمات أشعرتني وكأنني طالب في الصف الأول الاعدادي ولست مدرساً للفيزياء ......


(هل علمت الان من اين جاء تصنيف الكميه الفيزيائيه لاساسيه ومشتقه ؟)

هذا السؤال وجب عليك أن تسأله لطالب في الثانوية العامة .. وليس لخريج جامعة .........!!!!!!!!!!

أيضاً


وسوف افترض انك فاهم معنى القوه ومن اين جاءت....واذا مش فاهم مش مشكله بعدين بنشتقها مثل ما اشتقينا السرعه

لهذه الدرجة وصل بي الأمر أنني لا أفهم مفهوم القوة ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموماً ... يجب أن تعلم أنك تتعامل في معظم الأحيان مع طلاب جامعة أو خريجيها .. وقلما تتعامل مع طلاب الثانوية

لذا .. يجب عليك أن تحترم عقول من تتحدث إليهم ... وأن لا تهبط بتبسيطك للمعلومة ألي حد أدني من عقول المتحدثين إليك

لذا ... كان من الأفضل أن تشرح بشكل عادي .. وحينما تجد صعوبة في الاستيعاب من المستمعين ... اهبط بمستوي الشرح إلي القدر الذي يستطيعون معه الفهم

أي أن التبسيط يكون تدريجياً ... ولا يكون فجائياً ...

athahira
11-28-2010, 09:31 AM
السلام عليكم,

1.انا لم اكن اشرح لك (مع اني قصدتك بالشرح) بل للسائل ...لاني اختلف معك بالاجابه .

2.بالنسبه لطلاب الجامعه الذين تحكي عنهم (وايضا للمدرسين على حد سواء) , اتحداك ان تكون نسبه الفهم عندهم للفيزياء اكثر من 1%...مع كل احترامي لك ولهم و اليك هذه الاسئله للتاكد من كلامي:
- ما هي باي ؟
-ما هو جيب ال21 درجه ؟
-ما هو عزم القوه ؟ وكيف انه عندما تزداد الذراع تقل القوه التي نحتاجها مثلا لفك صاموله ؟

وعندي المزيد...ولكن هذه تكفي لك ولهم ان فقط اردت التاكد !

ملاحظه: بالنسبه لفهمك للقوه...من الممكن ان تسال اي طالب جامعي ,من الذين اتهمتني بعدم احترامي لعقولهم وفهمهم, ما هي القوه وعندها ستعرف مرادي !

والحمد لله رب العالمين






المشكلة أنك لم تتكلم باللغة العربية الفصحي ... بل تكلمت بلغة بلدك ... ولا أنكر عليك ذلك ...

ولكن لا تتهم الأخرين من الدول الأخري بعدم فهمهم للحديثك العربي ... طالما لا تتحدث لغتهم..

صراحة هناك الكثير من الكلمات المكتوبة بالعربية تحتاج لمترجم ....!!!!!!!!!

وبعد ذلك ألا تريد أن تعرف لماذا قلت ذلك ...؟؟؟؟

إليك ما قلته لنا من كلمات أشعرتني وكأنني طالب في الصف الأول الاعدادي ولست مدرساً للفيزياء ......



هذا السؤال وجب عليك أن تسأله لطالب في الثانوية العامة .. وليس لخريج جامعة .........!!!!!!!!!!

أيضاً



لهذه الدرجة وصل بي الأمر أنني لا أفهم مفهوم القوة ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموماً ... يجب أن تعلم أنك تتعامل في معظم الأحيان مع طلاب جامعة أو خريجيها .. وقلما تتعامل مع طلاب الثانوية

لذا .. يجب عليك أن تحترم عقول من تتحدث إليهم ... وأن لا تهبط بتبسيطك للمعلومة ألي حد أدني من عقول المتحدثين إليك

لذا ... كان من الأفضل أن تشرح بشكل عادي .. وحينما تجد صعوبة في الاستيعاب من المستمعين ... اهبط بمستوي الشرح إلي القدر الذي يستطيعون معه الفهم

أي أن التبسيط يكون تدريجياً ... ولا يكون فجائياً ...

محمد عريف
11-30-2010, 12:51 AM
جميل جداً ....

اذا كنت تري أن نسبة الفهم للفيزياء لا تتعدي 1% فهي مشكلة خاصة بك

فلدي والحمد لله طلاب عباقرة في الفيزياء ... أصفهم بأنهم أكثر مني ذكاءاً فيزيائياً

وبالنسبة لأسئلتك فلن أرد عليها ... ليس لشئ سوي فقط أن الهدف منها هو إثبات الذات ... وليس طلب معلومة ..

ولا يهمني أن تعتقد وأي شخص آخر أنني أتملص من تلك الأجابات ... فهذا لا يغير من شئ بالنسبة لي ...

ولا تعتقد أنك بمعلوماتك تلك قد ملكت الفيزياء بحذافيراها ... فما قد يكون لديك قد يكون لدي الأخرين ... وقد يكون لدي الأخرين ما هو ليس لديك

فالعلم أكبر من أن يحتويه شخص واحد ... أو شخصان .. أو العالم أجمع ...

وكون أن هناك من اعلم مني ... لا يضايقني في شئ مطلقاً ... فهو فضل الله يؤتيه من يشاء

وتذكر مقولة الأمام الشافعي رحمة الله عليه ... كلما ازدت علماً ... أزدت جهلاً

وكما قلت مسبقاً سأترك لك الرد علي الاسئلة ...

ولن أخوض في مناقشات في هذا الموضوع ... لأني صراحة أمل بسرعة من المناقشات التي لا طائل ورائها

مع وافر احترامي وتقديري

athahira
12-02-2010, 11:47 AM
السلام عليكم,
يا اخي العزيز...عندما انتسبت الى المنتدى اردت ان ابدي وجهه نظري واعطاء اسلوب جديد في السؤال والاجابه ...والاستفاده البناءه للجميع...وليس لاثبات الذات والعياذ بالله ...
ولاحظ ان مشاركاتي كان هدفها المحاوله للخروج من الاسلوب "المريض" المتبع في التدريس عندنا....وهو حفظ طريقه الجواب...وبالتالي الحصول على العلامات..الخ
على كل, انا استسلم ومتاسف جدا على جميع مشاركاتي...ومبروك لك على هذا المنتدى (وارجو العلم اني في البدايه لم اكن اعرف انك مشرف او اي شيئ ...ولكن عند اول رد لك علمت بذلك... مع اطيب امنياتي لك و للمهنئين والشاكرين لك في هذا المنتدى المفيد !)
Better for "ignorant" people like me to join english (kefer) forums

والحمد لله رب العالمين

يونس لمساوي
12-02-2010, 04:17 PM
السلام عليكم و رحمة الله

مع أني قد أتفق معك على وأن بعض الأساتذة نفسهم لا يستطيعون الجواب إلا بما يحويه البرنامج والذين لا يقبلون مناقشة أي شيء خارج الدرس وأن بعض دارسي الفيزياء دون إلمام من طرفهم بطبيعة العلم و طريقة التعامل معه ينغمسون في المعادلات المحصلة للإجابة عن بعص المسائل مع نسيان ما يقومون به وعدم تخيله في الواقع...،أو كما ذكرت عدم سؤالهم عن بعض أساسيات الفيزياء ومفاهيم بعض مقاديرها أو عدم تخيلهم للقوانين كما تبدو منطقيا والعمل بها رغم ذلك (مثل ما ذكرت عن قانون نيوتن اللأول) وهذا مستواهم...ككني أضمن لك أن أغلب من تجد في المنتدى هنا هم من محبي الفيزياء الناهلين من مؤلفاتها المستقصين عن حقائقها (اقرأ فقط مقالات قرأت لك أسئلة وأجوبة الفيزياء وطالع بعض كتب المكتبة لتجد أنك أنت نفسك تفهم الفيزياء نمطيا دون معرفة حقيقتها ...ثم كما قال أخي وأستاذي محمد العريف :لا تظن سوءا ولا تعتقد أنك هذا الشخص المنقد الذي يفهم وينتقد سوء فهم الآخرين لأن العلم أكبر منك ،ثم يا أخي لا أظن أن هذا سيكون رأيك-عل الأقل في أول وهلة- حينما تنظر إلى ما تم تقديمه كنماذج الذرة أو بعض نتائج الفيزياء النظرية التي تم التوصل إليها بتسلسل منطقي رياضي (لا يخلو من افتراضات ومثاليات )وليست من بديهيات ومحسوسات العالم التي يمكن تجسيدها .فإن استطعت -وذلك أسهل من أن تذكره تظن أننا لا نفهمه-فهم قوانين نيوتن وما تعنيه كل منها بتطبيقها على الواقع فلا أظنك ستستشعر بديهية قوانين الفيزياء الحديثة إن استمررت بنفس التفكير ثم إن استخدام التعابير الرياضية للجواب على الأسئلة لا يعني أن الشخص يطبق فقط ولا يفهم ما يفعله لأنه يأتي الفهم كما يجب والبرهنة لقبول القانون ثم نعتمد عليه بعد ذلك في نفس الوقت مع إلمامنا بما نفعله
هذا ويجب عليك احترام ذكاء طلاب العلم خاصة إن كانوا أكثر خبرة منك و ما تراه من طلاب الانوية يا أخي ليس له علاقة بالدراسة في الجامعة .وأن تتعرف على مفهوم فيزيائي أو طريقة اختيار مقدار فيزيائي فذلك لا يعني أنك أصبحت العالم الذي يلم بالفيزياء ويفهمها كما يجب وحتى إن لم يعرفه غيرك فهذا لا يعني أنك أحسن منه لأنك كنت مثله قبل التعرف عليه ونحن هنا لنأخذ من بعضنا ما تميز به كل منا عن الآخر
آمل أن تكون قد تفهمت موقفي لأني في بشكل من الأشكال كنت مثلك السنة الماضية وكانت لي مشاكل مع أساتذتي خاصة في الفيزياء والرياضيات وأستاذك في الجامعة لم يكن له الحق في تدريسك حتى كان منه إبداع وإلمام وحب للفيزياء.
تقبل مروري

المتفيزق
12-09-2010, 12:15 AM
لا داعي لهذا السجال...
على كل حال بالفعل يسقط الجسم الأول سقوطا حرا ويصل بسرعة ما إلى الأرض تحسب من قوانين الحركة بمعرفة الارتفاع...
بالنسبة للجسم المقذوف ... هو قذف أفقيا ...يعني سرعته الابتدائية بالاتجاه الرأسي صفر فكأنه سقط سقوطا حرا عموديا وبالتالي سيصل بنفس المركبة العمودية للسرعة ... لكن ستكون سرعته الكلية إن صح التعبير لها مركبتان ... الأولى المركبة العمودية التي حسبناها كما قلنا من الارتفاع وقيمة الجاذبية والسرعة الابتدائية ... ولكن هناك مركبة اخرى للسرعة وهي السرعة الأفقية ولذا سيكون الجسم مائلا عندما يصل في النهاية إلى الارض يعني سيسقط بزاوية وليس رأسيا ... في الواقع سيسقط في مسار منحن...
وباقي المناقشات في الموضوع تصب في نفس المفهوم...
تحياتي

the truth ؟!
12-09-2010, 06:45 PM
شكرا لكم جميعاً على ما طرحتم ، و لكن كيف الريشة تكون أثقل من الكرة ؟ ؟ ؟
للعلم أنا طالبة لا تعلم سوى مقدار الذرة في علم الفيزياء فأفيدوني إذا سمحتم ,,

her0o0
01-19-2011, 01:59 AM
لو سمحت انا عايز اعرف قوانين المقذوفات بالنسبه للرياضه . كره السله . الجله....
العمودي . والمائل ولو القانون بالعربي يبق مشكوور جداً