سؤال يحيرنى

[كالتك]

أثناء حدوث إعصار ما كان ضغط الهواء 80 كيلو باسكال وعند مرور هذا الإعصار فجأة بمنزل الضغط داخله يساوى الضغط الجوى المعتاد دمرت جدران هذا المنزل فإذا علمت أن الضغط الجوى المعتاد 100 كيلو باسكال:
(أ) احسب القوة المؤثرة على مساحة 12 م × 3 م من حائط المنزل.
سأعرض على حضراتكم إجابتين الأولى ذكرها لى مدرسى والثانية ذُكرت فى نموذج إجابة الامتحان الوارد فيه السؤال واحتار بين الإجابتين على الرغم من أنى أرجح إجابة مدرسى وأرجو من حضراتكم أن تختاروا لى الإجابة الصحيحة.
الإجابة الأولى:
مساحة الحائط = 12 × 3 = 36 متر مربع.
ضغط الإعصار = الضغط الجوى + ضغط الإعصار.
= 100 + 80 = 180 كيلو باسكال.
القوة المؤثرة على الحائط = الفرق بين ضغط الإعصار والضغط الجوى داخل المنزل × مساحة الحائط.
= (180 - 100 ) × 36
= 80 × 36 × 1000
= (288 × 10000) نيوتن.
الإجابة الثانية:
مساحة الحائط = 12 × 3 =36 متر مربع.
ضغط الإعصار = 80 كيلو باسكال (معطى)
القوة المؤثرة على الحائط = الفرق بين ضغط الإعصار والضغط الجوى داخل المنزل × مساحة الحائط.
= (100 - 80) × 36
= 20 ×36 × 1000
= (72 × 10000) نيوتن.
إذا رجحت لى أيها المشارك الفاضل أى الإجابتين فاذكر إذا سمحت سبب ترجيحك.
ولى طلب آخر فيما يخص الإجابة الثانية.
وفقاً للإجابة الثانية فإن ضغط الإعصار أقل من الضغط الجوى المعتاد فهل من الممكن أن يكون ضغط الإعصار أقل من الضغط الجوى فإذا رجحتم لى الإجابة الثانية فهل لكم أن تفسروا لى هذه الجزئية.
وشكراً

[إيمـان]

ارجح الاجابة الثانية
كلما زادت سرعة الهواء يقل الضغط فيكون ضغط الناشيء عن الاعصار 80 كيلو باسكال
الضغط في داخل المنزل اكبر
بدليل عندما يكون اعصار يقتلع اسقف المنازل والاشجار وغيرها

[deadheart]

وانا ايضاً ارجح رائي الاستاذة ايمان

[كالتك]

أود فى البداية أن أشكر الأستاذة إيمان أقصد المستشارة إيمان وأريد أن أعرف إذا كان هناك قانون يريط الضغط بالسرعة فإذا كانت الإجابة بنعم فما هو هذا القانون؟

[honest4ever]

أثناء حدوث إعصار ما كان ضغط الهواء 80 كيلو باسكال وعند مرور هذا الإعصار فجأة بمنزل الضغط داخله يساوى الضغط الجوى المعتاد دمرت جدران هذا المنزل فإذا علمت أن الضغط الجوى المعتاد 100 كيلو باسكال:
(أ) احسب القوة المؤثرة على مساحة 12 م × 3 م من حائط المنزل.
سأعرض على حضراتكم إجابتين الأولى ذكرها لى مدرسى والثانية ذُكرت فى نموذج إجابة الامتحان الوارد فيه السؤال واحتار بين الإجابتين على الرغم من أنى أرجح إجابة مدرسى وأرجو من حضراتكم أن تختاروا لى الإجابة الصحيحة.
الإجابة الأولى:
مساحة الحائط = 12 × 3 = 36 متر مربع.
ضغط الإعصار = الضغط الجوى + ضغط الإعصار.
= 100 + 80 = 180 كيلو باسكال.
القوة المؤثرة على الحائط = الفرق بين ضغط الإعصار والضغط الجوى داخل المنزل × مساحة الحائط.
= (180 - 100 ) × 36
= 80 × 36 × 1000
= (288 × 10000) نيوتن.
الإجابة الثانية:
مساحة الحائط = 12 × 3 =36 متر مربع.
ضغط الإعصار = 80 كيلو باسكال (معطى)
القوة المؤثرة على الحائط = الفرق بين ضغط الإعصار والضغط الجوى داخل المنزل × مساحة الحائط.
= (100 - 80) × 36
= 20 ×36 × 1000
= (72 × 10000) نيوتن.
إذا رجحت لى أيها المشارك الفاضل أى الإجابتين فاذكر إذا سمحت سبب ترجيحك.
ولى طلب آخر فيما يخص الإجابة الثانية.
وفقاً للإجابة الثانية فإن ضغط الإعصار أقل من الضغط الجوى المعتاد فهل من الممكن أن يكون ضغط الإعصار أقل من الضغط الجوى فإذا رجحتم لى الإجابة الثانية فهل لكم أن تفسروا لى هذه الجزئية.
وشكراً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم
مع احترامي لك الاراء ولكل من ابدى رايا ولهم الشكر جميعا ولكن من وجهة نظري الحل الاول هو الصحيح لان الحائط اولا متزن تحت تاثير الضغط الجوي من الداخل والخارج وكلاهما متساويان ووجود ضغط خارجي زائد عن الاعصار هو الذي يسبب القوه التي تضغط على مساحة الجدار .. فالحل الاول من وجهة نظري صحيح .. هذا والله اعلى واعلم .. بالتوفيق للجميع ،،،

[إيمـان]

قانون برنولي
مجموع الضغط والطاقة الحركية لوحدة الحجوم وطاقة وضع وحدة الحجوم يساوي مقدارا ثابتا له المقدار نفسه في جميع النقاط على طول مجرى المائع
ض1 + ث جـ ف1 + 1/2 ث (ع1)2= ض2 + ث جـ ف2 + 1/2 ث (ع2)2

[كالتك]

قانون برنولي
مجموع الضغط والطاقة الحركية لوحدة الحجوم وطاقة وضع وحدة الحجوم يساوي مقدارا ثابتا له المقدار نفسه في جميع النقاط على طول مجرى المائع
ض1 + ث جـ ف1 + 1/2 ث (ع1)2= ض2 + ث جـ ف2 + 1/2 ث (ع2)2
أقدر مجهودك وأشكرك لكن ممكن تفسر لى القانون والرموز المذكورة فى الأعلى. فأنا لم أعرف بعد علاقة هذا القانون بالقانون الذى يربط السرعة والضغط.
بالنسبة للأخ honest4ever لقد افترضت أن الضغط داخل المنزل هو الأعلى فلماذا؟

[honest4ever]

أقدر مجهودك وأشكرك لكن ممكن تفسر لى القانون والرموز المذكورة فى الأعلى. فأنا لم أعرف بعد علاقة هذا القانون بالقانون الذى يربط السرعة والضغط.
بالنسبة للأخ honest4ever لقد افترضت أن الضغط داخل المنزل هو الأعلى فلماذا؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
انا لم افترض ان الضغط داخل المنزل هو الاعلى .. من خلال سياق المساله وقبل وجود الاعصار كان جدار المنزل متزنا تحت تاثير ضغط متوازن من جميع الاتجاهات فمن العروف ان الضغط الجوي يعمل في جميع الاتجاهات اي ان الضغط داخل المنزل على الجدار مساوي الضغط خارج المنزل على الجدار وهذا في حال عدم وجود اعصار ولذلك لما يحدث هدم للحائط او الجدار ... اما في وجود الاعصار اصبح الضغط خارج المنزل على الحائط مساويا الضغط الجوي الموجود اصلا اضافه الى الضغط الناشئ عن الاعصار ، وبالتالي اصبح الضغط على الحائط بالخارج يزيد عن الداخل بمقدار 80 كيلوباسكال وهو ما تم حل المساله به بالطريقه الاولى ولهذا انا معها ، حيث ان الضغط خارج المنزل اعلى بسبب ضغط الاعصار بالاضافه الى الضغط الجوي وبالنسبه لمعادلة او قانون برنولي الذي يدرس ميكانيكيه حركة الموائع فيمكن ان تتعرف عليه من هذا الفيديو هنا :

http://www.kaokabi.com/watch?v=zuWuGuuea17
وكذلك من خلال الرابط التالي :

http://www.scusuez.org/vb/showthread.php?t=13981&page=1

وبالفعل هو مبدا هام وقانون معروف يحكم سرياء الموائع في الانابيب وغيرها ،هذا والله اعلى واعلم .. بالتوفيق للجميع ،،،

[كالتك]

اعتذر أخى الفاضل لقد خاننى اللفظ فأنا لم أرد أن أقول داخل المنزل ولكن أردت أن أقول خارجه.
من خلال تحليل حلى السؤال نجد أن:
الحل الأول جعل ضغط الإعصار مضافاً على الضغط الجوى وهذا ما أرجحه وقد ذكرت هذا فى رأس السؤال.
الحل الثانى جعل ضغط الإعصار أقل من الضغط الجوى وهذا ما استغربه.
وسؤالى هل من الممكن أن يوجد إعصار ضغطه أقل من الضغط الجوى؟

[إيمـان]

مبدأ برنولي يتناسب ضغط المائع تناسبا عكسيا مع سرعته
(كلما زاد ضغط المائع قلت سرعته)
اما بالنسبة للرموز
يوضح القانون جريان مائع
ض1 الضغط في النقطة الاولى
ث كثافة المائع
جـ تسارع الجاذبية
ف المسافة الراسية
ع سرعة تدفق المائع