المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لدي تناقض في النسبية فمن يساعدني في حله؟



جهاد مظهر
09-27-2010, 01:47 PM
السلام عليكم
لنفترض أن هناك قاطرة تسير بخط مستقيم بسرعة ما
في منتصف هذه القاطرة بالضبط هناك مصباح ضوئي وفي مقدمة القاطرة ومؤخرتها هناك كاشفان حساسان للضوء
نضيء المصباح وإذا وصل شعاع الضوء إلى أحد الكاشفين قبل الآخر يقوم بتشغيل دارة توقف القطار آلياً
وإذا وصل الشعاع إلى كلي الكاشفين في نفس اللحظة لا يحدث شيء ويستمر القطار بالحركة

الآن وحسب قواعد النسبية -وإن لم أكن مخطئاً- فإنه بالنسبة لراصد على ظهر القطار سيلاحظ وصول الضوء إلى الكاشفين في نفس الوقت وبالتالي لن يتوقف القطار

أما بالنسبة لراصد من خارج القطار فإنه سيلاحظ وصول الضوء إلى أحد الكاشفين قبل الآخر وبالتالي سيتوقف القطار

فكيف للقطار أن يكون متحركاً ومتوقفاً في نفس الوقت؟؟!!

CHAFIK
01-07-2011, 03:12 AM
بما أن الكاشفان ينتميان إلى نفس مرجع الإحداثيات التي ينتمي إليها القطار المتحرك بسرعة منتظمة و القرار في إيقاف القطار أو عدم إيقافه يعود لهما فإن القطار سيستمر في حركته لان الضوء سيصل لكلا الكاشفان في نفس الوقت .
أما بالنسبة للراصد الموجود خارج القطار فما سيرصده هو أن الضوء وصل لأحد الكاشفين قبل الآخر و هذا صحيح إلا أن قرار إيقاف القطار أو عدمه لا يعود له .
يجب التفريق بين ما ( يُرصد ) و بين (اتخاذ القرار )بناءً على ما يرصد ، فمثلا لو أعطينا جهازا للراصد الموجود في القطار و طلبنا منه بناء على ما سيرصده أن يوقف القطار إذا وصل أحد شعاعي الضوء لأحد الكاشفان قبل الآخر و أن يترك القطار مستمرا في حركته إذا ما وصل كلا شعاعي الضوء إلى الكاشفان في نفس الوقت فسيقرر إبقاء القطار متحركا لأنه بالنسبة له رصد أن كلا الشعاعان وصلا إلى الكاشفان في نفس الوقت .
أما لو أعطينا نفس الجهاز للراصد الموجود خارج القطار فسيقرر بناءً على ما رصده بأنه يجب عليه إيقاف القطار لأنه رصد شعاعا للضوء وصل لاحد الكواشف قبل أن يصل شعاع الضوء الثاني للكاشف الثاني .
فالنسبية تهتم فقط بالظاهرة التي يتم رصدها من قبل الراصدان و ليس ما يقررانه جراء ما تم رصده . فكلا الراصدان على حق في ما تم رصده لكن لأي منهما يعود القرار في إيقاف القطار أو عدم إيقافه .
فأي نظام تحكم سواء كان إلكترونيا أو ميكانيكيا أو حتى بشريا سيتخذ قرار إيقاف القطار من عدمه بناء على ما رصده هذا النظام وما رصده هذا النظام يعود إلى أي مرجع إحداثيات ينتمي له هذا النظام ، فلو كان ينتمي إلى نفس مرجع الإحداثيات الذي ينتمي إليها القطار المتحرك فلن يوقف القطار لأنه سيرصد وصول كلا شعاعي الضوء في نفس الوقت . أما إذا كان النظام ينتمي إلى مرجع الإحداثيات الذي ينتمي إليها الراصد الموجود خارج القطار فسيقرر إيقاف القطار بناءً على ما رصده و هو عدم وصول كلا الشعاعين في نفس الوقت .

مبتدئ 1
01-11-2011, 12:08 PM
سؤالك جميل

هذا ما يطلق عليه بنسبية اللحظة

على العموم

حب فهمي والله أعلم

بان وصول الضوء يكون في نفس الوقت لكلا الراصدين
الا ان الراصد الثابت يشاهد وصول الضوء لاحد الكشافين قبل الثاني ,, اي يصل الى مؤخرة القاطرة قبل مقدمتها
ذلك يرجع الى ان وصول الضوء الى المؤخرة يكون في المستقبل
بينما يتأخر وصول الضوء الى المقدمة بسبب وصوله يكون في الماضي


على سبيل المثال
افترض قبل البدأ في الاضاءة كانت الساعة تشير الى الواحدة ظهرا
وبعد وصول الضوء الى الكشافين في نفس الوقت ,, تشير الساعة الى الواحدة وثانية ظهرا


فالراصد الثابت يرى ان الساعة تشير الى الواحد وثانية عند وصول الضوء الى المؤخرة
بينما لا تزال الساعة تشير الى الواحدة عند مقدمة القاطرة اي الضوء لم يصل بعد
لهذا السبب لا يستطيع ايقاف القطارة


http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/SpacialRelativity/relativity_lecture_6.htm