ألة الزمن بين الواقع والخيال

[ali a n]

لقد عرفنا وسمعنا عن ما يسمى ألة الزمن وخاصه في افلام الكرتون فالكل منا يعلم استحالة وجود مثل هاذا الشي ولكن.....
ماهي الة الزمن؟
هي جهاز يخلق فجوه تذهب بنا الى الماضي او الى المستقبل لنستبعد المستقبلل فالذهاب اليه مستحيل عمليا ونظريا ولكن الذاهاب الى الماضي هل هو مستحيل ايضا
لنرى ماذا قال العم اينشتاين
قال كل جسم يسير بسرعه عاليه جدا يتباطئ الزمن عنده طبعا العم اينشتاين لم يركب اي اله تسير في السرعه المطلوبه لكي يعلم ان الزمن يتباطئ ام لا ولكن كل ماقام به هو عمليه حسابيه عرف هذا الكلام من خلالها بعض العلما لم يقتنع في هذه النظريه وقال يجب تجربت هذا الكلام عمليا وفعلا وضعت ساعه دقيقه جدا من نوع خاص وكانت كبيره الحجم في صاروخ واطلق الصاروخ والعلماء يستقبلونالاشارات ليعرفوا هل الساعه مضبوطه ام لا واليكم المفاجئه كان كلام العم اينشتاين دقيقا مائه بالمائه فقد تاخرت عن توقيت الارض اقل من جزئ من الثانيه هذا يعني لو زدنى السرعه اكثر سيتباطئ الوقت اكثر حتى نقترب من سرعة الضؤ فيكون الفرق بالتوقيت كبيرا جدا وكل مازدنى السرعه تباطئ الزمن الى ان نصل الى سرعة الضوء فيتوقف الزمن !!!!!!!!! ربما يكون كلام غريب شوئ واليكم الاكلام الاكثر غرابه
لو استطعنى ان نخترق سرعة الضؤ ماذا سيحدث؟؟؟ سيعود الزمن الى الوراء !!! وبذالك سنخترق حاجز الزمن ايضا كما اخترقنا حاجز المكان طبعا هل كلام نظريا فقط فلم يكتشف الانسان اي وسيله تجري به بسرعة الضوء وحتى لو وجدة الوسيله فلن نستطيع ان نسير بها بسرعة الضوء لان الجسم اذا سار بسرعة الضوء ستتضاعف كتلته الى ما لا نهايه وايضا القصور الذاتي للجسم سيتسبب في تمزيقه ولكن يبقى هذا الكلام صحيح نظريا فقط وانصح ان لايقال امام ناس لايفهمون بالفيزياء لانهم سيصفونك بواحد من اثنين اما الكفر او الجنون ويمكن الثنتين مع بعض.
ولكم مني جزيل الشكر

[مصطفى الغندقلي]

كلام تمام
لكن لي أستفسار بسيط
لماذا الـ 300 الف كيلو متر في الثانية وهي سرعة الضؤ الذي اعتبرناها انه إذا وصل أليها أي جسم يتوقف به الزمن لماذا لا يتوقف الزمن عند سرعة اكبر او حتى أقل
آسف أعزروني لأني عرفت موضوع النسبية هذا من فترة صغيرة ولم أفق من صدمتها حتى الان
وفققم الله

[ali a n]

(((لماذا الـ 300 الف كيلو متر في الساعة)))
300ألف كيلو متر في الثانيه وليس في الساعه
اما عن السوال فسأضرب لك مثل بسيط يمكن يوضح لك المسأله رجل سافر مشيا على الاقدام واستقرق سفره 3 سنوات عند وصوله لوجهته يساله بعض الناس عن البلد التي جاء منها سيقوم الرجل بوصف البلد لحظة خروجه منها يعني قبل ثلاث سنين فربما قد ضربها زلزال اوفيضان ومسحة عن وجه الارض قبل سنه او سنتين وهو لا يعلم ....هذا بالظبط مايحصل لنا مع النجوم فالضوء هو الرجل الذي ياتينا بالاخبار من النجوم البعيده وكم استاقرق سفر الضوء من النجم الينا سيصف لنا حالت النجم ليس حالته الان بل حاله عند خروج الضوء منه
هل تعلم انك وانت الان تنظر الى نجم في السماء وتراه واضح امامك ربما يكون هذا النجم قد انفجر وزال عن الوجود قبل عشر او عشرين سنه او يمكن أكثر هذا يعني انت ألان تنظر الى ماضي تلك النجمه وليس الى حاضرها فالمساله كلها تدور حول سرعة وصول الضوء الينا فلو سبقنا الضوء الخارج من الارض سنرا ماضيها وبذالك نكون عدنا الى الماضي واذا تبي تشوف نفسك وانت عمرك عشر سنين اذا كان عمرك الحين مثلا 20 سنه يجب ان تسبق الضوء لمدة عشر سنوات ثم تنظر الى الارض سوف ترا نفسك وعمرك عشر سنوات !!!
ان شاء اله تكون فهمت الكلام هذا اكيد مائه بالمائه ولكن بس نظري اما عمليا فهو مستحيل

[سمية أحمد]

تعطي النظرية النسبية الخاصة (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8 A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B3%D8 %A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AE% D8%A7%D8%B5%D8%A9) المعادلة التالية لاعتماد الزمن (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%85%D9%86) على السرعة (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D8%B9%D8%A 9) :
http://upload.wikimedia.org/math/f/3/1/f316eaf594375805bba82b70f170710a.pn gحيث:
http://upload.wikimedia.org/math/0/4/6/0460d7a69dc59138dcd9c85dbebebfe2.pn g الزمن بين حدثين طبقا لساعة المشاهد
،http://upload.wikimedia.org/math/4/f/c/4fcf44a0e9d2ffd3f95d254439fb3e60.pn gالزمن بين نفس الحدثين التي يسجلها المسافر على صاروخ (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D9%88%D8%AE) يتحرك بسرعة v
،http://upload.wikimedia.org/math/2/d/3/2d3fdc651d296cf7a5bde9d58fa58c47.pn g السرعة النسبية بين المشاهد وراكب الصاروخ
،http://upload.wikimedia.org/math/0/8/1/08163b03d3a58471d7f88fc4e581a282.pn g سرعة الضوء (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%D8%B3%D8%B1%D8%B9%D8%A9_%D8%A7%D9% 84%D8%B6%D9%88%D8%A1)
ملاحظة...هذه المعادلة منقوله من الموسوعة الحرة
رياضياً وكما ترى فانه لو تحرك المسافر على الصاروخ بسرعة تساوى سرعة الضوء v=c...سوف يصبح المقام صفر ...وبالتالى يئوول الزمن بالنسبه للراكب بين حدثين إلى ما لانهايه ...ولكنى لا أفهم لماذا يتوقف الزمن ولكن من المفترض أن يصبح لانهائيا؟؟؟
هذا رياضياً

أما فيزيائيا فنحن نعلم أنه كلما زادت سرعة الصاروخ كلما قل الزمن بين حدثين بالنسبه للراكب إلى أن تصل سرعته لسرعة الضوء فيتوقف عندها الزمن ...
أم أن هذا القانون خاطئأ أرجو الإفادة...وتقبلونى بينكم

[مصطفى الغندقلي]

أستاز ali a n
شكرا على تنبيهي بالخطأ وقد قمت بتعديله
وجزاك الله خير على التوضيح

[محمد عبادي]

كلام جميل
لكن لماذا يتباطأ الزمن عند ازدياد السرعه

["عاشق الفيزياء"]

شكرا اخى ali a n على الموضوع , فعلا هذا امر معقد , السفر عبر الزمن هو شبه مستحيل ولكن عسى يوما من الايام ان يصبح السفر عبر الزمن حقيقة , الان لدينا شخص سافر بسرعة الضوء فى مركبة فصائية وانا المراقب الان هناك شىء محير لماذا لا يلاحظ الشخص المسافر بالتغيرات التى تحدث له اما المراقب هو الذى يلاحظ الغيرات , وما ماذا يحدث لى الكميات الفيزيائية الاخرى, اما بالنسبة لى المركبة الفضائية فى المستقبل سيتم انشاء مسبار يسير على الفوتونات الصادرة من الشمس وعندما يتسارع يصل الى سرعات تصل الى سرعة الضوء , ويمكن عمل هذا على مركبة فضائية صغيرة , الان المشكلة ليست مشكلة مركبة بل المشكلة هى التغيرات التى سوف تحدث لى الشخص على تلك الركبة , انا طبعا اؤمن بى السفر عبر الزمن

[محمد المندلا]

طبعا الموضع جميل لكن انا سرقت كتاب النضرية النسبية من ابي وعمري 17 فقرات فلم افهم الاجزئ بسيط وترك مشاكل كثيرة وقراته بعد سنة وفهمت جزئ اكبر فاستوعبت جزئ عن ذللك الوحش (الزمن) وحل لي مشاكل عدة منها افتهمت مامعنى الخلود بعد ان كنت مرعوبا منه وبقيت اترحم على انشتاين لليوم اه لوكان من المسلمين لقراتله القران كل يوم

[ali a n]

اسف جدا على غيابي اليومين الطافو المهم اسئلتكم تدل على انهعندكم نظره حلوه للفيزياء اخ محمد عبادي الاجابه على سؤالك اولا انه لايوجد فرق واضح في السرعات العاديه ويجب الانطلاق بسرعات عاليه جدا حتى ترا الفرق او تحس فيه انه حسب علمي المتواضع وببساطه جدا ان الزمان مرتبط بالمكان فالانتقال من مكان الى مكان يحتاج زمان هذا ببساطه اما الاخعاشق الفيزيا اشكرك على التفاعل اما بالنسبه لسفر عبر الزمن فهو مستحيل بل اكثر من مستحيل حتى لو توفرة الاله التي تسير بسرعة الضوء لان الاله ليست هي العائق الوحيد بل هناك عوائق كثيره ومنها ان اجسامنا لا تتحمل هذة السرعه فالجسم الذي يتحمل ان يسير بسرعة الضوء يجب ان يكون بدون كتله كتلته تساوي صفر
اما عن ملاحظة المراقب للاخر المتحرك فهو فهي نظريه واضحه فعندما يتغير كل شي بنفس الوقت ونفس الكميه فلن تشعر في التغيير اما عن التغييرات التي تحدث لمن يسافر بسرعة الضوء فالاكيد انه سوف يتلاشى قبل ان يصل الى سرعة الضؤء للاسباب التي ذكرناها بنسبه للمركبه التي سوف تسير بسرعة الضؤء هي خيال علمي لنه مستحيل ولنفس الاسباب التي ذكرناها واسمحولي على التقصير وشكرا

[ali a n]

اخ محمد اشكرك على تفاعلك اما اينشتاين فهو يهودي مع كل الاسف

[الشـافي يـونس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عيد مبارك سعيد وكل عام وانتم بألف خير ...هذه اول مشاركة لي في المنتدى ..
اشكر الاخ ali a n على اثارته لموضوع السفر عبر الزمن والذي اصبح موضوع الساحة الفزيائية لحد ما و احد اكبر خطأ صحيح في فزياء الكم التى للاسف تعتمد على الجانب النظري فقط دون الجانب التجريبي لكون ذلك اشبه بالمستحيل وكذلك تناقضها مع العقل البشري ....
لكن لدي سؤال ; اذا افترضنا اننا نملك مركبة تسير بسرعة الضوء وكذلك تمكنا من التحكم بالمتغيرات وكل ما هو ضروري لهذه الرحلة وان الشخص ليست له كتلة....اي اننا اصبحنا جاهزين...لكن ما يحيرني هو كيف ستكون هذه الرحلة اقصد من اين ستكون الانطلاقة؟؟؟ اذا اردنا التوجه نحو الماضي من اين نمر ؟؟ اذا اردنا التوجه نحو المستقبل من اين سنتجه ؟؟ ...؟؟ هناك الكثير من الاسئلة في هذا الباب .... ان كان يملك اي واحد اجابة في هذا الصدد فليفدنا وشكرا مسبقا
تحياتي

[ali a n]

شكرا لك اما عن السؤال فساحاول ان ان افيدك ولو ان سؤالك اولا لايمكن نظريا الذهاب الى المستقبل وقد ذكرت هذا سابقا اما الماضي فالطريقه كالتالي اي مكان تريد ان ترى ماضيه تنطلق منه الى السماء اذا وصلت الى سرعه اكبر من الضو فانك ستلحق بالضو الخارج من الارض وهذا الضوء يحمل صور الماضي يعني هو ماضي الارض وصلت المعلومه

[ahmedfanatsa]

كثير من الامور والظواهر يمكن أن تناقشها النظريات والفرضيات .... لكن يجب أن يكون هنالك واقعية في الطرح ....

وتبقى الاسئلة هي .....: كيف ستكون الفيزياء في المستقبل ؟ نسأل وغيرنا يجيب


مشكور

[PHOTONE]

تعطي النظرية النسبية الخاصة (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%86%d8%b8%d8%b1%d9%8 a%d8%a9_%d8%a7%d9%84%d9%86%d8%b3%d8 %a8%d9%8a%d8%a9_%d8%a7%d9%84%d8%ae% d8%a7%d8%b5%d8%a9) المعادلة التالية لاعتماد الزمن (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b2%d9%85%d9%86) على السرعة (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%d8%a7%d9%84%d8%b3%d8%b1%d8%b9%d8%a 9) :
http://upload.wikimedia.org/math/f/3/1/f316eaf594375805bba82b70f170710a.pn gحيث:
http://upload.wikimedia.org/math/0/4/6/0460d7a69dc59138dcd9c85dbebebfe2.pn g الزمن بين حدثين طبقا لساعة المشاهد
،http://upload.wikimedia.org/math/4/f/c/4fcf44a0e9d2ffd3f95d254439fb3e60.pn gالزمن بين نفس الحدثين التي يسجلها المسافر على صاروخ (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%d8%b5%d8%a7%d8%b1%d9%88%d8%ae) يتحرك بسرعة v
،http://upload.wikimedia.org/math/2/d/3/2d3fdc651d296cf7a5bde9d58fa58c47.pn g السرعة النسبية بين المشاهد وراكب الصاروخ
،http://upload.wikimedia.org/math/0/8/1/08163b03d3a58471d7f88fc4e581a282.pn g سرعة الضوء (http://hazemsakeek.com/vb/wiki/%d8%b3%d8%b1%d8%b9%d8%a9_%d8%a7%d9% 84%d8%b6%d9%88%d8%a1)
ملاحظة...هذه المعادلة منقوله من الموسوعة الحرة
رياضياً وكما ترى فانه لو تحرك المسافر على الصاروخ بسرعة تساوى سرعة الضوء v=c...سوف يصبح المقام صفر ...وبالتالى يئوول الزمن بالنسبه للراكب بين حدثين إلى ما لانهايه ...ولكنى لا أفهم لماذا يتوقف الزمن ولكن من المفترض أن يصبح لانهائيا؟؟؟
هذا رياضياً

أما فيزيائيا فنحن نعلم أنه كلما زادت سرعة الصاروخ كلما قل الزمن بين حدثين بالنسبه للراكب إلى أن تصل سرعته لسرعة الضوء فيتوقف عندها الزمن ...
أم أن هذا القانون خاطئأ أرجو الإفادة...وتقبلونى بينكم
تحياتي لك اخي الكريم ولعشاق الة الزمن.
بالفعل المعادلة بهذه الصياغه تعبر عن (نسبية الكتله وليس الزمن).
وبجعل المقام مضروبا في البسط(نحصل على معادلة الزمن).....وعندv=cيكون الزمن صفرا(يتوقف) كما توقعت انت.
تقبل مروري

[سمية أحمد]

أشكرك بشدة أخى photonعلى التوضيح
ونفع الله بك وبعلمك

بالفعل كنت أنتظر أن يجيبنى أحد على هذا السؤال...
جزاك الله خيراً

[diya_1426]

شكرا لك اما عن السؤال فساحاول ان ان افيدك ولو ان سؤالك اولا لايمكن نظريا الذهاب الى المستقبل وقد ذكرت هذا سابقا اما الماضي فالطريقه كالتالي اي مكان تريد ان ترى ماضيه تنطلق منه الى السماء اذا وصلت الى سرعه اكبر من الضو فانك ستلحق بالضو الخارج من الارض وهذا الضوء يحمل صور الماضي يعني هو ماضي الارض وصلت المعلومه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية لك أخي

لقد أبهرتني هذه الطريقة فرغم أني تابعت العديد من البرامج التي تهتم بالسفر عبر الزمن إلا أنني لأول مرة أسمع بهذه الطريقة. وأجدها الأكثر واقعية وقبولا من العقل البشري رغم صعوبة تحقيقها

لدي اضافة اخرى وهي أن المقصود بالسفر عبر الزمن هنا ليس كما نفهمه من كلمة سفر بل بمعنى أنه إذا حققنا المتطلبات والشروط المذكورة سابقا فحينها يبدأ الزمن يتناقص كما كان يتزايد قبل تحقيق هذه الشروط ولس بإمكاننا أن نختار إلى أي زمن نريد الذهاب إليه في هذه الحالة.

نقطة أخرى وهي أن الثقوب السوداء يتحقق فيها نوع من السفر عبر الزمن حيث أن الوقت يتناقص فيها لأن جميع قوانين الفيزياء تنعكس بداخلها

[رفيقة اينشتاين]

السلام عليكم ..
اشكرك يااخي على الموضوع
ياااجماااعه لااكاد اصدق اكاد اصعق شيء يوقف العقل عن التفكير
سبحان الله..
انني اسأل نفس السؤال لماذ لا يلاحظ الشخص المسافر بالتغيرات التى تحدث له اما المراقب هو الذى يلاحظ التغيرات

[dorramide7]

شكرا اخى ali a n على الموضوع , فعلا هذا امر معقد , السفر عبر الزمن هو شبه مستحيل ولكن عسى يوما من الايام ان يصبح السفر عبر الزمن حقيقة , الان لدينا شخص سافر بسرعة الضوء فى مركبة فصائية وانا المراقب الان هناك شىء محير لماذا لا يلاحظ الشخص المسافر بالتغيرات التى تحدث له اما المراقب هو الذى يلاحظ الغيرات , وما ماذا يحدث لى الكميات الفيزيائية الاخرى, اما بالنسبة لى المركبة الفضائية فى المستقبل سيتم انشاء مسبار يسير على الفوتونات الصادرة من الشمس وعندما يتسارع يصل الى سرعات تصل الى سرعة الضوء , ويمكن عمل هذا على مركبة فضائية صغيرة , الان المشكلة ليست مشكلة مركبة بل المشكلة هى التغيرات التى سوف تحدث لى الشخص على تلك الركبة , انا طبعا اؤمن بى السفر عبر الزمن

[THA2ER NASSAR]

شكرا لك اما عن السؤال فساحاول ان ان افيدك ولو ان سؤالك اولا لايمكن نظريا الذهاب الى المستقبل وقد ذكرت هذا سابقا اما الماضي فالطريقه كالتالي اي مكان تريد ان ترى ماضيه تنطلق منه الى السماء اذا وصلت الى سرعه اكبر من الضو فانك ستلحق بالضو الخارج من الارض وهذا الضوء يحمل صور الماضي يعني هو ماضي الارض وصلت المعلومه

اسمحلي اخي ان اعلق وربما انت اعلم مني

انا طالب باكالوريوس فيزياء فقط


اخي لو سرت بسرعه الضوء لا يمكن ان تسبق الضس نفسه
فلو انطلقت بسرعه الضوء وكان جانبك ضوء ااخر فان هذا الضوء سيبقى يسير بسرعه الضوء بالنسبه اليك حتا ولو سرت انت بجانبه بسرعه الضوء

[THA2ER NASSAR]

مرحبا

ومشكور خيي عالموضوع الحلو والرائع متلك

هلا اللي بدي احكيه شغلتين

اول شي سرعه الضوء هي حد السرعه الكونيه للي سال ليش سرعه الضوء

لم يتم اكتشاف اي سرعه اعلى منه
ولان الضوء هو المسؤول عن ايصال الصور للعين البشريه
فان اي ضوء يصلهاااا تشاهد ما تم عكسه من هذا الضوء

فلو سبقنا الضوء وشاهدنا الضوء المنطلق من الارض قبل عشر سنواات فااانا نرى الماضي هذا وبكل سهوله\

ما يمنعنا من رؤؤيه المستقبل اننا لا نستطيع اللحاق بالضوء الحالي فلهاذا المساله معقده قليلا
لانه مهما سرنا بسرعه الضوء سيبقا الضوء بالنسبه لنا يسير بسرعه الضوء



هناك نظريه تقول بانه وباحداث شق في نسيج الزمكان يمكننا الانتقال من مكان الى اخر بسرعات عاليه لكن غير ذلك سيبقى توقفنا عند مستوى الرنين دون ان نسبق هذا المصطلح

والشق فعليا موجود في داخل الثقوب السوداء

[مجدى المصرى2]

السلام عليكم هذة اول مشاركة ليا فى هذة المنتدى المثمر وقد شدنى هذا الموضوع الخاص بالسفر عبر الزمن اما عن فكرتى فى امكانية حدوث هذا (السفر عبر الزمن) فانا اجدة ممكنا ولكن بتصور مختلف مثال توضيحى اننا اذا اردنا السفر للمستقبل بفارق وقت 24 ساعة عن الزمن الحالى فاننا يلزمنا التحرك بسرعة 100000كم/ث لمدة 10 دقائق (على سبيل مثال مبسط فقط؟) وعلى افتراض ان الارض ستنتقل عن مكانها الحالى بعد اربعة وعشرين ساعة من الموقع س (المكان الحالى) لتصل الى الموقع ص (المكان المستقبلى بعد 24ساعة) ولنعتبرة سيكون مكانا بجوار كوكب بلوتو وبناء على ذلك فان المتنقل الزمنى سيتحرك بالسرعة المطلوبة ليجد نفسة بعد 10 دقائق موجود فى الموقع ص وليس فى موقع الانطلاق او حتى على كوكب الارض منتظرا بذلك مرور 24 ساعة لوصول الارض الى ذلك الموقع ذلك ان ظل فى مكانة بدون ان يتحرك بفعل جاذبية شمس او حركة كواكب الى اخرة وهذا هوا تصورى بشان ذلك الموضوع واشكر صاحب المشاركة الاصلية لعرضة ذلك الموضوع الشيق والذى يشغل بال الكثير من علماء واشخاص عاديين .