المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لنفترض أفترآض ... الزمن ...



أبو عآبد
08-28-2010, 04:52 AM
لنفترض أفترآض .. ان هنآك شخصآن بنفسر العمر بسآعه والدقيقه 10سنوآت...

سآفر أحدآهمآ عبر مركبة فضآئيه بسرعه كبيره تقآرب سرعة الضوء

عندمآ عآد آلي الارض وجد عمره قد زآد سنه ع عمره الاول 11 سنه
بيمنآ صديقه زآد بشكل كبير وقد اصبح عمره فرضيآ 111سنه


كيف نفسر هذيه الحآدثه وبمآتسمى علميآ ..

بلتاجي
08-28-2010, 10:06 AM
هل انت متأكد من هذه المسألة
لان الشئ الوحيد الغريب والممكن حصوله في هذه الحالة هو
ان الاخ الذي سافر بسرعة الضؤ الي احدي الكواكب البعيده يمكنه ان يري ( لو كان يمتلك تليسكوب فائق القدرة ) اخاه الاخر اصغر من سنه بل من الممكن ان يري نفسه
وهذا يعتمد علي المسافة التي قطعها والوقت الذي استغرقه
اما ما كتبته فلا اعتقد انه صحيح لان الوقت يمر في كل الاماكن بنفس المقدار

أبو عآبد
08-28-2010, 11:38 AM
لالا السؤآل صحيح 100%

يآليت لو ألقي لاجآبه في القريب العآجل :(
بشكل مبسط ومختصر

أبو عآبد
08-28-2010, 02:13 PM
يآأخوآن اللي عنده خلفيه يآليت يقول :(

سمية أحمد
08-28-2010, 05:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالفعل السؤال صحيح ...وتسمى هذه الظاهرة علميا بمفارقة التؤامين وهى ما فسرها أينشتين فى النسبية الخاصة...
حيث أن النسبية الخاصة كانت قائمة على فرضين أساسين...
الفرض الأول ...هو أن قوانين الفيزياء تظل صحيجة بالنسبة لكافة محاور الاسناد...
الفرض الثانى ... هو أن سرعة الضوء ثابتة بالنسبة لكافة محاور الاسناد... أى سواء كان الشحص متحركا اوساكنا فان سرعة الضوء تظل ثابتة...
والفرض الثانى هو الذى يفسر هذه الظاهرة ...
ولكى نفهم أكثر دعونا نفترض وجود ساعة مع الاخ المسافر بسرعة قريبة من سرعة الضوء ...لو استطاع الأخ الموجود على الأرض رصد هذه الساعة بطريقة ما لوجد أن عقارب الساعة تتحرك ببطء بالنسبة لعقارب ساعته الأ رضية فمثلا ربما تمر على الأخ الموجود على الأرض ساعتان بينما يكون قد مر على اخيه المسافر بسرعة قريبة من سرعة الضوء ساعة واحدة وبالتالى ربما يمر على الاخ المسافر 20 سنة ويصبح عمره 30 سنة بينما يمر على الأخ الموجود على الأرض 40 سنة ويصبح عمره 50سنة ...
وهذا هو اكسير الحياة فالأخ المسافر ما زال شابا بينما أخوه أصبح شيخا...
وهذا لكى تظل سرعة الضوء ثابتة بالنسبة لجميع محاور الاسناد ...
أعلم أن الموضوع يحتاج الى شرح اكثر ...ولكنى بسطته قدر المستطاع ...وان كان لديك أي استفسار فأنا فى الخدمة ...
وأتمنى أن أكون قد وفقت ...وتقبلونى بينكم

محمد عريف
08-28-2010, 08:21 PM
إن ما تتسأل عنه أخي الكريم هو ظاهرة تمدد الزمن

وهذه الظاهرة هي ظاهرة نسبية ... بمعني عندما يكون جسم يتحرك بالنسبة للأخر بسرعات نسبية أي تقترب من سرعة الضوء ... فإن هناك فارق في الزمن الذي يمر علي كل من الجسمين.

بحيث يمر الزمن أبطأ علي الجسم الأسرع ... وبالتالي فإن معضلة التوأم الذي اشار أليها الأخ .... هي أحدي نقاط نظرية النسبية سخونة

أي أن إذا كان هناك توأم لهما نفس العمر ... ثم أذنا لأحدهما بالتحرك بالنسبة لتوأمه بسرعات نسبية ... فإن الزمن الذي يمر علي التوأم المسافر يكون أقل .... أي أسرع بالنسبة للتوأم الساكن علي الأرض .... وهذا يعني أن أحدهما سيكون عمره أكبر من الأخر

مع وافر احترامي وتقديري

أبو عآبد
08-28-2010, 09:52 PM
أشكركم جزززييييييييييييييل الشكر ..

محمد ابوزيد
08-29-2010, 01:48 AM
اهلا بك اخى الكريم ابو عابد
بالفعل كما ذكر اخى محمد عريف متناقضة الساعة
ولكن دعنا نتناقش اكثر وهل هذا التفسير مقنع ام لا


فى

(الايام الاولى لنظرية النسبية الخاصة
قامت مناقشات عديدة عما يسمى بمتناقضة الساعة بالرغم من عدم وجود متناقضة بالمعنى الصحيح

اعتبر ملاحظين a و b كل منهما مزود بساعة
فى البداية نفرض انهما معا وساعتيهما مضبوطتين
دع a يتحرك بسرعة v بالنسبة الى b
وبعد ان يقطع مسافة معينة يعود ثانية الى b حيث يقارن ساعته بساعة b

تبعا لظاهرة تقصير الزمن فان ساعة a
تظهر ابطأ من ساعة b

لكننا نستطيعان نفرض ان aهو الساكن
و b يتحرك فى الاتجاه المضاد بالسرعة-v
من ذلك يستنتج ان
الساعتين يجب ان يدلا على نفس الزمن
حل هذه المتناقضة يظهر فى الفرض بأن الملاحظين aو b متكافئان
بينما لا يوجد هذا التكافؤ من الناحية الطبيعية اذ ان أحدهما b ساكن بينما الآخر a تحرك ثم غير اتجاه حركته مما يستلزم تأثير قوة عليه )

د/ نصر الدين فريد الانصارى
محاضرات فى النظرية النسبية وتطبيقاتها

رغم اعتراضى على كلمة معا والتى بنيت عليها معادلات النسبية لانه لا يمكن لجسمين ان يوجدا معا فى نفس الوقت وفى نفس المكان


اخوكم / محد ابوزيد

أبو عآبد
08-29-2010, 09:10 AM
أخ محمد الان وضحت لي الفكره رغم تعقيييدهآ
شكرآ لك ع تلبيتك لددعوه والمسآعده

بلتاجي
08-29-2010, 02:04 PM
ياعيني ايه احلاوه دي انا كل ما اقضي وقت في المنتدي ده ازداد اعجابا علي اعجاب

ali a n
09-03-2010, 05:43 AM
خوش سوال وخوش اجابات .
في معلومه ودي اضيفها لتعم الفائده حسب كلام العم اينشتاين فهو قد قال اي جسم يسير بسرعة الضوء سيتوقف الزمن بالنسبه لهذا الجسم اي انه لو انطلق احد التوامين الي ضربنا بهم المثل ولكن ليس بسرعه قريبه من سرعة الضوء بل بسرعة الضوء بالضبط فسيعود كما ذهب بنفس العمر اما اخوه فقد تقدم بالعمر كثيرا

سمية أحمد
09-21-2010, 04:11 PM
لكن حسب كلام أينشتاين أيضاً فإنه لو سار أي جسم بسرعة الضوء...
تصبح كتلته لا نهائية...
وينسحق الجسم من شدة الجاذبية...
أى أنه لا يمكن لأي جسم أن يسير بسرعة الضوء_عملياً_
وتقبلونى بينكم