نظرية الكم ... واقع عملي وتفسير مستحيل

[الصادق]

نظرية الكم واقع عملي و تفسير مستحيل

نظرية الكم هي النظرية الاكثر نجاحاً من بين كل النظريات العلمية ، وحتى يومنا هذا ومنذ ميلاد ميكانيكا الكم لم تفشل اي واحدة من تنبؤاتها، ولقد احدثت هذه النظرية ثورة في عالمنا لدرجة انه قيل ان ثلث الاقتصاد العالمي يعتمد على المنتجات القائمة على نظرية الكم، وعلى الرغم من كل هذا فإن فيزياء الكم تبدو كضرب من التصوف وتجارب ميكانيكا الكم ونتائجها تمثل احاجي ومعضلات تتحدى وجهة النظر التقليدية.




ان النظرة التي تطالب بها ميكانيكا الكم ليس فقط هي النظرة الأكثر شذوذاً مما كنا نفترض ولكنها الأكثر شذوذاً مما يمكننا ونستطيع ان نفترض. ولعلنا جميعاً في الغالب نتشارك نفس الحس العام البديهي الذي ينكر الاثار المترتبة عن نظرية الكم، وعلى سبيل المثال فإن الحس العام يقطع بعدم إمكانية ان يشغل جسيم واحد مكانين مختفلين في نفس الوقت كما انه و بالتأكيد يقرر ان الذي يحدث هاهنا لايمكن ان يتأثر لحظياً بالذي يحدث في مكان ما بعيد جداً من هنا. والحس العام لا يشطح بعيداً قبل ان يقول لنا ان هناك عالم حقيقي سواء اننا رصدنا هذا العالم ام لم نرصده. ميكانيكا الكم تتحدى كل هذه البديهيات بالقول الصريح بان عملية القياس والرصد هي التي تصنع الحقيقة الفيزيائية المُقاسة. فمثلاً لوكنا نريد ان نقيس موقع الكترون فاننا نطلق عليه فوتونات ولكن الفوتونات الضوئية تحمل طاقة و الطاقة تتسبب في تحريك الالكترون من موقعه الاصلي لذلك فان الموقع المُقاس ناجم عن اجراء عملية الرصد. وهذه الفكرة من الصعب تقبُلها والبعض منا يبسطها بالقول بان عملية الرصد "القياس" تبدو وكانها هي التي تصنع الحقيقة الفيزيائية المُقاسة، ومعظم الفيزيائيون الذين يختبرون اليوم الاُسس النظرية لميكانيكا الكم يرفضون التحايل علي هذه الاحجية بالدلالات اللفظية و بالأحرى يدعون لمواجهة مايبدو وانه رسالة تحاول الطبيعة ايصالها لنا -و هم غالباً ما يعترفون بعدم فهمهم التام لفحوى هذه الرسالة- وانت ايها القارئ الكريم بعد ان تتطلع على التجارب النمطية في ميكانيكا (الكم) سوف تتكون لديك القادرة على أن تقرر لنفسك مدى ظاهرية "او حقيقة" صنع عملية الرصد و القياس للحقيقة للمُقاسة.




و لما كانت ميكانيكا الكم تعمل بكفاءة مثالية في كل الاغراض الفيزيائية العملية فإننا كفيزيايئين نتجاهل بل و ننكرايضاً وجود اي غموض يكتنف نظرية الكم و لكن بهذه الطريقة فاننا نترك احد جوانب النظرية التي يعتبرها معظم اللافيزيائين كمؤامرة من اجل عرض مضلل للواقع. ان اللغز الحقيقي في ميكانيكا الكم ليس هو فقط الاكثر سحراً من بين كل الفلسفات التي تتبنى معالجات مشابهة و لكنه الاكثر غرابةً ايضاً، وفهم اللغز الحقيقي لميكانيكا (الكم) يتطلب بذل جهد عقلي كبير و لكنه يبقى دائماً في متناول اي شخص لديه القدرة والعزيمة والاصرار.




و المعضلة التي نناقشها هنا ليست مجرد وسيلة اخرى للنظر للاشياء و لاهي منظور فلسفي جديد بل هي وصف مباشر لظواهر فيزيائية يمكن عرضها بصورة مقنعة لاي احد ولكن هذه الاستعراضات سوف تواجه مُعضلة تتحدى الحل في اطار النظرة التقليدية لدينا.




وعلى الرغم من ان أحجية الكم قد واجهت الفيزياء لاكثرمن تسعة عقود الا انها لاتزال من دون حل، وربما ان الخبرة والموهبة لدى الفيزيائيين مازالت غير كافية لتؤهلهم لفهم هذه الاحجية ولذلك فعلينا كفيزيائين ان نسلك نهج اكثر تواضعاً في حدود ما ينبثق عن فيزياء الجوامد فأن تفسير مايجري في الواقع الكمي يثير الجدل بين الفيزيائيين الذي ينظرون للأمر بجدية تامة . هذه الفيزياء قد واجهت حالة من الواعي لايمكن انكارها، والمناقشة المستمرة بين الفيزيائيين عن صلة الوعي بميكانيكا الكم يعرض هذه المواجهة بصورة جلية، ومعظم تفسيرات ميكانيكا الكم توضح كيف ان الموجهة مع الوعي لا تمثل علاقة، ومع ذلك لا يوجد تفسير واحد لميكانيكا الكم يتملص من هذا الوعي.




وهذا ما عبر عنه ايغوين ويغنر الحاصل على جائزة نوبل في الفيزياء بقوله:





"عندما يتم تمديد مجال النظريات الفيزيائية لتشمل الظواهرية المجهرية من خلال انشاء ميكانيكا الكم، فان مفهوم الوعي ياتي في الصدارة مرة اخرى. بحيث لم يكن من الممكن صياغة قوانين ميكانيكا الكم بصورة متسقة من دون الرجوع لمفهوم الوعي"





ومع ذلك فان المجتمع الفيزيائي لايقبل باي حال من الاحوال دراسة الوعي في ذاته كجزء من الفيزياء. وهذا ملائم جداً بالنسبة لنا وذلك لان الوعي غير مُعرف فيزيائياً وهو ايضاً يتصل بالشعور و العواطف، وعلى كل حال ليست هذه من ضمن الامور التي نتعامل معها عادة في الفيزياء، ولكننا لن نستطيع ابداً التملص من مناقشة العلاقة بين الفيزياء والوعي

[مروة إبراهيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
شكرا لك أخي الصادق على طرحك المميز،
من الجيد أنني انتظرت قبل أن أضع تساؤلا بخصوص تعليقك في المقال الأخير للأخ مراد ابوعمرو،
فقد وجدت الإجابة هنا.

ومن مجمل الموضوع ربما نظرت للأمر كـ"مؤامرة" مما يشير إلى انتسابي لطائفة اللافيزيائيين
فلا أظنني أصلح لدراسة نظرية الكم على الاطلاق
لأنني لا اتحمل فكرة اللايقين على هذه الصورة
ودراسة الغموض ثم تجاهله أمر صعب ولا يقدر عليه إلا فيزيائي
ومما زاد الأمر غموضا بالنسبة لي ما حدث منذ عام تقريبا حيث سمعت نقاش دار بين اثنين من أساتذتي عن فلسفة هذه النقطة بالتحديد ولكنني لم أفهم نصف الحوار :(62): فالأمر مختلف عن مواضيع المنتدى التي يمكن قراءتها أكثر من مرة ومراجعة الفقرة الغريبة والبحث عن معلومات عنها والسؤال حتى تتضح.

>وأظن أنه من الملائم أكثر أن يقبل الوعي كجزء من الفيزياء فالفيزياء تجريبية في المقام الأول، أم أنني أسات الفهم؟
أشكرك اخي الصادق وجزاك الله كل خير على ما تقدمه وآسفة على الإطالة.

[murad abuamr]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو أنّ أخي الصادق قد تجاوز مقالاته الرائعة في النسبية العامة إلى مقالات رائعة أيضاً في ميكانيكا الكم .

على كل حال فأنا غير متفاجئ مما يصدر عن أخي الصادق رغم روعته وعميق طرحه ، لأنّ خبيراً فيزيائياً كالصادق لن يعجز عن مثل هذا وأكبر منه أيضاً .

بالنسبة لموضوع الوعي ، فهذا طرح جديد لمعضلة قديمة وهي معضلة تناقض ميكانيكا الكم مع الفطرة الإنسانية

في الحقيقة ليست ميكانيكا الكم وحدها ما أحدث فجوة بين الفطرة السليمة وبين العلم ، إنما النسبية أيضاً ، وهذا ما تمخضت عنه السنوات الأولى من القرن العشرين ، حيث قدمت هاتين النظريتين طرحاً جديدً وغيرت نظرة كلٍّ من العالم والفيلسوف للعالم .

لماذا كل هذا ؟ لأننا نحن البشر مخلوقات كلاسيكية ، وقد شائت حكمة الله تعالى أن يجعل لنا فطرةً كلاسيكية حتى تكون الحياة التي نحياها خالية من التناقضات ، وهذا من كمال حكمته ، فكيف تستقيم النبوة التي جاءت بالمعجزات مع عالم مليء بالخوارق والتناقضات .
.

[محمد عريف]

أفكارك دائمة رائعة .... وعميقة أستاذي

واعتبر هذا المقال تفسير وتحليل رائع وشامل لميانيكا الكم والغموض الذي يكتنفها

وعلي الرغم من انني تعلمت فعلا من ميكانيكا الكم .... اللامستحيل

إلا أنني مازلت عاجزاً عن فهم حقيقة التغير اللحظي الذي يطرأ علي جسيمين قد يصل الفرق بينهما إلي عدة سنوات ضوئية أو أكثر

إن هذا اللغز يضرب النسبية في مقتل .... وقد يكون مفتاحاً للسفر عبر الزمن ... أو السفر بين النجوم لحظياً

ولكن هل يطبق هذا اللغز علينا كأجسام كلاسيكية كما ذكر الأخ مراد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكن لابد أن احيي الأخ مراد ....... فلقد قدم تفسيراً رائعاً ... لماذا لا نحيا كعالم كمي ...؟؟؟؟؟

فقد قال:


فكيف تستقيم النبوة التي جاءت بالمعجزات مع عالم مليء بالخوارق والتناقضات .
مع وافر احترامي وتقديري

[murad abuamr]

إن هذا اللغز يضرب النسبية في مقتل .... وقد يكون مفتاحاً للسفر عبر الزمن ... أو السفر بين النجوم لحظياً

ولكن هل يطبق هذا اللغز علينا كأجسام كلاسيكية كما ذكر الأخ مراد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




لقد أصاب هذا التناقض مبادئ النسبية في أخص خصائصها ، إلا أنه لم يصبها بمقتل يقوضها .

على كل حال ربما تعلم أخي أنّ ميكانيكا الكم سمحت للضوء بالتحرك بأعلى من سرعة الضوء ، أو أعطت نتيجة تعني أنّ الضوء تحرك بسرعة أكبر من سرعته المعتادة ، وهذا خرق لما هو معروف من مبادئ النسبية .

ولكن لن ينطبق هذا علينا إلا أن يصبح لنا خصائص الموجات الكوانتية ، وهذا مستحيل .

أخيراً لن أنس أن أشكرك على حُسن تذوقك الأدبي الرائع ، وعمق مناقشاتك التي تثير الإعجاب كثيراً .

[رجب مصطفى]

ما عندي أي تعليق، لكن أقتبس كلام أخي مراد التالي


يبدو أنّ أخي الصادق قد تجاوز مقالاته الرائعة في النسبية العامة إلى مقالات رائعة أيضاً في ميكانيكا الكم

على كل حال فأنا غير متفاجئ مما يصدر عن أخي الصادق رغم روعته وعميق طرحه، لأنّ خبيراً فيزيائياً كالصادق لن يعجز عن مثل هذا وأكبر منه أيضاً

بارك الله فيك أخي ولا حرمنا الله منك ومن علمك

ولكن هناك ملحوظتين تافهتين


النمطية في ميكانيكا (*) سوف تتكون لديك

آخر الفقرة الثانية


وفهم اللغز الحقيقي لميكانيكا (*) يتطلب

آخر الفقرة الثالثة

أعتقد أنه سقط سهواً كلمة (الكم) في الجملتين السابقتين !

في أمان الله ...

[الصادق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
شكرا لك أخي الصادق على طرحك المميز،
من الجيد أنني انتظرت قبل أن أضع تساؤلا بخصوص تعليقك في المقال الأخير للأخ مراد ابوعمرو،
فقد وجدت الإجابة هنا.

ومن مجمل الموضوع ربما نظرت للأمر كـ"مؤامرة" مما يشير إلى انتسابي لطائفة اللافيزيائيين
فلا أظنني أصلح لدراسة نظرية الكم على الاطلاق
لأنني لا اتحمل فكرة اللايقين على هذه الصورة
ودراسة الغموض ثم تجاهله أمر صعب ولا يقدر عليه إلا فيزيائي
ومما زاد الأمر غموضا بالنسبة لي ما حدث منذ عام تقريبا حيث سمعت نقاش دار بين اثنين من أساتذتي عن فلسفة هذه النقطة بالتحديد ولكنني لم أفهم نصف الحوار :(62): فالأمر مختلف عن مواضيع المنتدى التي يمكن قراءتها أكثر من مرة ومراجعة الفقرة الغريبة والبحث عن معلومات عنها والسؤال حتى تتضح.

>وأظن أنه من الملائم أكثر أن يقبل الوعي كجزء من الفيزياء فالفيزياء تجريبية في المقام الأول، أم أنني أسات الفهم؟
أشكرك اخي الصادق وجزاك الله كل خير على ما تقدمه وآسفة على الإطالة.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكراً لك اختي الكريمة مروة إبراهيم على كلماتك الطيبة
الحمد لله انك وجدت الاجابة على سؤالك في هذا الموضوع المتوضع
لعلك من المنتسبين لطائفة الفيزيائيين الذين يفضلون عدم الغوص في وحل الفلسفة
اما مبدأ اللايقين فلماذا لا ننظر له على انه صفعة لإسكات الغرور البشري في معرفة الحقيقة الكاملة، فهل العيب في الطبيعة لاننا لم نستطيع ان نعرف تفاصيلها كاملة ام العيب فينا نحن، فلو كانت الذرات تتصرف بطريقة تتنافى مع الحس العام لماذا نجد ان الكرسي او المنضدة المكونة من نفس هذه الذرات تتصرف بطريقة تتوافق تماماً مع الحس العام؟ اوليس من الجائز ان يكون السبب هو اننا في حياتنا اليومية نتعامل مع الكرسي والمنضدة اكثر من تعاملنا مع الذرة والالكترون.. بمعنى ان الحس العام ناتج عن خبراتنا الحياتية التي تتفاعل مع الاشياء (الكرسي و المنضدة) و ليس مع مكونات الاشياء (الذرات والالكترونات) ...
ربما لو كنا نعيش في عالم آخر (كمومي) فيه الاشياء هي الذرات لكان الحس العام جد متوافق مع مبدأ اللايقين و ان اليقين كان سوف يكون ضرباً من الجنون.
ربما معك حق في ان من الملائم اكثر ان يُقبل الوعي كجزء من الفيزياء و لكن من المؤكد ان هذا ليس سهلاً على الاطلاق

بارك الله فيك وجزاك كل خير

[الصادق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو أنّ أخي الصادق قد تجاوز مقالاته الرائعة في النسبية العامة إلى مقالات رائعة أيضاً في ميكانيكا الكم .

على كل حال فأنا غير متفاجئ مما يصدر عن أخي الصادق رغم روعته وعميق طرحه ، لأنّ خبيراً فيزيائياً كالصادق لن يعجز عن مثل هذا وأكبر منه أيضاً .

بالنسبة لموضوع الوعي ، فهذا طرح جديد لمعضلة قديمة وهي معضلة تناقض ميكانيكا الكم مع الفطرة الإنسانية

في الحقيقة ليست ميكانيكا الكم وحدها ما أحدث فجوة بين الفطرة السليمة وبين العلم ، إنما النسبية أيضاً ، وهذا ما تمخضت عنه السنوات الأولى من القرن العشرين ، حيث قدمت هاتين النظريتين طرحاً جديدً وغيرت نظرة كلٍّ من العالم والفيلسوف للعالم .

لماذا كل هذا ؟ لأننا نحن البشر مخلوقات كلاسيكية ، وقد شائت حكمة الله تعالى أن يجعل لنا فطرةً كلاسيكية حتى تكون الحياة التي نحياها خالية من التناقضات ، وهذا من كمال حكمته ، فكيف تستقيم النبوة التي جاءت بالمعجزات مع عالم مليء بالخوارق والتناقضات .
.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكراً لك اخي العزيز مراد على كلماتك الطيبة المباركة كما اشكرك علي هذا الربط الجميل بين الفطرة السليمة والمعجزة

ولكن اعتقد حسب رائ الشخصي ان هناك فرق بين الحس العام والفطرة السليمة تماماً مثلما ان هناك فرق بين البصر والبصيرة لان الحس العام ديناميكي ناتج عن تفاعلنا مع البيئة المحيطة بنا اي ناتج عن التجربة، بينما ان الفطرة السليمة هي القوة العاقلة في الانسان التي تتصف بالصدق المطلق وهي سابقة للتجربة.

بارك الله فيك وجزاك كل خير

[الصادق]

أفكارك دائمة رائعة .... وعميقة أستاذي

واعتبر هذا المقال تفسير وتحليل رائع وشامل لميانيكا الكم والغموض الذي يكتنفها

وعلي الرغم من انني تعلمت فعلا من ميكانيكا الكم .... اللامستحيل

إلا أنني مازلت عاجزاً عن فهم حقيقة التغير اللحظي الذي يطرأ علي جسيمين قد يصل الفرق بينهما إلي عدة سنوات ضوئية أو أكثر

إن هذا اللغز يضرب النسبية في مقتل .... وقد يكون مفتاحاً للسفر عبر الزمن ... أو السفر بين النجوم لحظياً

ولكن هل يطبق هذا اللغز علينا كأجسام كلاسيكية كما ذكر الأخ مراد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكن لابد أن احيي الأخ مراد ....... فلقد قدم تفسيراً رائعاً ... لماذا لا نحيا كعالم كمي ...؟؟؟؟؟

فقد قال:


مع وافر احترامي وتقديري

شكراً لك اخي العزيز محمد عريف على كلماتك الطيبة المباركة
اتفق معك في صعوبة تقبل التأثير اللحظي الكمي وهناك تفسيرات تفسر هذا التأثير عن طريق متغيرات خفية تربط بين الجسمين المقترنين كما ان هناك تفسير بوم Bohm الذي يفترض وجود موجة دليل فعلية تنقل هذا التأثير اللحظي
بالفعل نجد ان ان النسبية الخاصة تقول بعدم امكانية نقل المعلومة بسرعة اكبر من سرعة الضوء، ولكن السؤال هنا ما نوع المعلومة المقصودة اي هل هذا الافتراض يشمل المعلومة الكمية ايضاً ام انه قاصر على المعلومة الكلاسيكية؟ هناك تفسير يفرق بين المعلومة الكمية والمعلومة الكلاسيكية و يدعي بوجود قناة لنقل المعلومات الكلاسيكية وقناة اخرى لنقل المعلومات الكمية

نعم هناك مايسمى بالانتقال الكمومي (لم يحدث يحدث حتى الان) و يهدف الى نقل الاجسام الكلاسيكية عبر الزمن و المكان

بارك الله فيك وجزاك كل خير

[الصادق]

ما عندي أي تعليق، لكن أقتبس كلام أخي مراد التالي



بارك الله فيك أخي ولا حرمنا الله منك ومن علمك

ولكن هناك ملحوظتين تافهتين



آخر الفقرة الثانية



آخر الفقرة الثالثة

أعتقد أنه سقط سهواً كلمة (الكم) في الجملتين السابقتين !

في أمان الله ...

اشكرك اخي العزيز رجب على كلماتك الطيبة المباركة واشكرك جداً على الملاحظات المهمة
و كلامك صحيح فلقد سقطت كلمة (الكم) في الجملتين اعلاه

بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

[رجب مصطفى]

أخي وأستاذي الغالي / الصادق ... أكرر

بارك الله فيك أخي ولا حرمنا الله منك ومن علمك


لعلك من المنتسبين لطائفة الفيزيائيين الذين يفضلون عدم الغوص في وحل الفلسفة

ورغم أني أحب ميكانيكا الكم بدرجة كبيرة، إلا أني أفضل عدم الغوص في وحل الفلسفة، لأن عندي حصانة ضد استيعاب الكثير من مفاهيمها !


بالفعل نجد ان ان النسبية الخاصة تقول بعدم امكانية نقل المعلومة بسرعة اكبر من سرعة الضوء، ولكن السؤال هنا ما نوع المعلومة المقصودة اي هل هذا الافتراض يشمل المعلومة الكمية ايضاً ام انه قاصر على المعلومة الكلاسيكية

بسم الله ما شاء الله، نقطة هامة وتساؤل في غاية الأهمية !!

تقبلوا مروري !!

[محمد عريف]

نعم هناك مايسمى بالانتقال الكمومي (لم يحدث يحدث حتى الان) و يهدف الى نقل الاجسام الكلاسيكية عبر الزمن و المكان

صحيح أخي الصادق قرأت عن هذا الموضوع من ذي قبل ..... اتبع هذا الرابط

http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?23474

ولكني مازلت مصراً أنه لا يمكن نقل أي بشر نقلاً كمياً .... ليس ذلك لأننا أجسام كلاسيكية

ولكنا لشئ بسيط تماماً ..... كيف يمكننا نقل الروح ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المعلوم انه لا يمكن تجزئة الروح .... كما أننا لم نستطيع ولن نستطيع نقل روح الانسان أو أي كائن حي آخر

فهي لن تكون يوما ما ملكاً لبشر .... فهي من اختصاصات المولي عزوجل

مع وافر احترامي وتقديري

[تغريد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أشكرك أخي الكريم الصادق على هذا الطرح الرائع الذي ألفناه منك فبارك الله فيك و جزاك كل الخير

هل فعلا يرفض الحس العام الطبيعة الضبابية للعالم الكمي
إن المعطيات التي يجب ألا نشطح بخيالنا بعيدا عنها
قصرت تناقضات الحس العام على العالم الكمي.

حسنا و على هذا الاعتبار ما الذي فقدناه هنا؟
برأيي المتواضع

لا شيء

فهل كنا في السابق نملك تخيل واضح لطبيعة الجسيمات متناهية الصغر
(بمفهومها القديم "الجسيم الذي لا يمكن تقسيمه" )؟
ربما كانت لدينا فكرة نطمئن لها بدون دليل

و لكننا لا يمكننا بحال الادعاء بأنها فكرة منطقية تماما

و لكن لأن العقل قاصر عن إدراك اللامتناهيات في الصغر
كما هو قاصر عن إدراك اللامتناهيات في الكبر
فقد سكن تفكيره للفكرة التي أقنع نفسه بها.
فـ
( نحن إن قلنا بعدم وجود ذلك الجسيم)
فكيف يستقيم هذا
إن هذا يعني أن تستمر عملية التقسيم إلى ما لا نهاية في حين أن العقل
يفزع دوما التعامل مع المالانهايات كما يفزع من الفراغ

(و نحن إن قلنا بوجود ذلك الجسيم)
فلم و كيف لنا أن نفسر أو حتى
نتخيل أنه غير قابل للتجزئء!!!


إن الحل الوحيد هو التفكير بأن تلك الجسيمات لها طبيعة مغايرة



كيف تكون تلك الطبيعة مغايرة ؟؟

ربما كان هذا ما تكشفه لنا مكانيكا الكم

و ربما كان التفسير المنطقي للطبيعة الاحتمالية هو حقيقة ضبابية،

و بالتالي أريد أن أؤكد أن عالم الكم لا يعني بالضرورة عالم مليء بالخوارق و المتنافضات

و لكنه عالم مختلف عما ألفناه

فالمعطيات لدينا تجعل هناك حدا فاصلا بين عالم الكم و عالمنا الكلاسيكي
فلكل قوانينه أيا كانت طبيعة تلك القوانين.
بدليل قدرة الإنسان على
تطويع تلك الطبيعة الغريبة لميكانيكا الكم و الاستفادة منها

" ثلث ميزانية العالم تعتمد على ميكانيكا الكم "

فهذا لا يدلل إلا أن المنطق ليس مختلفا بالمطلق
و أنه رغم كل شيء الإنسان قادر على يتعلم
أبجديات تلك القوانين و كيفية تطويعها للافادة منها
كما فعل بالفعل

كما أنه قادر على استخلاص العبر و الاقتراب أكثر من فهم أعمق
لعمق الإعجاز في خلق السموات و الارض

و نحن في كل ذلك نقترب أكثر من الحقيقة التي أقرها الله لنا

و هي

1- قول الله تعالى في سورة الجاثية

" وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ"

2- و قوله تعالى في سورة الروم

" أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ بِلِقَاء رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ"



فسبحان الله

[الصادق]

أخي وأستاذي الغالي / الصادق ... أكرر

بارك الله فيك أخي ولا حرمنا الله منك ومن علمك



ورغم أني أحب ميكانيكا الكم بدرجة كبيرة، إلا أني أفضل عدم الغوص في وحل الفلسفة، لأن عندي حصانة ضد استيعاب الكثير من مفاهيمها !



بسم الله ما شاء الله، نقطة هامة وتساؤل في غاية الأهمية !!

تقبلوا مروري !!


نعم اخي رجب وانا ايضاً ليست لدي طاقة لفهم الفلسفة و لكن يبدو ان الفلسفة العلمية احسن حالاً من غيرها فهي على الاقل يفترض انها مبنية على مبادئ علمية ....

بارك الله فيك و جزاك خير الجزء

[الصادق]

صحيح أخي الصادق قرأت عن هذا الموضوع من ذي قبل ..... اتبع هذا الرابط

http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?23474

ولكني مازلت مصراً أنه لا يمكن نقل أي بشر نقلاً كمياً .... ليس ذلك لأننا أجسام كلاسيكية

ولكنا لشئ بسيط تماماً ..... كيف يمكننا نقل الروح ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المعلوم انه لا يمكن تجزئة الروح .... كما أننا لم نستطيع ولن نستطيع نقل روح الانسان أو أي كائن حي آخر

فهي لن تكون يوما ما ملكاً لبشر .... فهي من اختصاصات المولي عزوجل

مع وافر احترامي وتقديري

معك حق اخي محمد عريف فنحن لا نعرف ماهية الروح "و يسألونك عن الروح قل الروح من امر ربي" ولكن ايضاً لا اعرف ما اذا كان الانتقال الكمومي سوف يتطلب نقل الروح ام لا، فربما يتمكن العلماء من ايجاد وسيلة للانتقال الكمومي من دون التجزئية او ربما لن يتمكنوا ابداً
وعلى كل حال اتفق معك تماماً في قولك "الروح لن تكون يوما ما ملكاً لبشر .... فهي من اختصاصات المولي عزوجل"

شكراً لك اخي على الرابط القيم
بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء

[الصادق]

اختي الكريمة تغريد اسعدني جداً مرورك الكريم وكلماتك الطيبة المباركة


هل فعلا يرفض الحس العام الطبيعة الضبابية للعالم الكمي
إن المعطيات التي يجب ألا نشطح بخيالنا بعيدا عنها
قصرت تناقضات الحس العام على العالم الكمي.

حسنا و على هذا الاعتبار ما الذي فقدناه هنا؟معك حق فنحن لم نفقد شئ غير امكانية التخيل الكلاسيكية


أريد أن أؤكد أن عالم الكم لا يعني بالضرورة عالم مليء بالخوارق و المتنافضات

و لكنه عالم مختلف عما ألفناهاتفق معك تماماً

واعجبني جداً قولك

كما أنه قادر على استخلاص العبر و الاقتراب أكثر من فهم أعمق
لعمق الإعجاز في خلق السموات و الارض

و نحن في كل ذلك نقترب أكثر من الحقيقة التي أقرها الله لنا
و هي

1- قول الله تعالى في سورة الجاثية

" وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ"

2- و قوله تعالى في سورة الروم

" أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ بِلِقَاء رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ"


فسبحان الله



بارك الله فيك وجزاك الخير كله

[محمد مصطفى]

نقاش رائع اعجبنى جدا شكرا للجميع

لى تليق بسيط على موضوع quantum teleportation او النقل الكمى او النقل الانى هذا احدث خبر اطلعت عليه منذ فتره ومنشور فى مجلة النيتشر ونشر فى موقع اخبار للفيزياء

ويتحدث عن نجاح علماء من الصين فى احدات نقل لمعلومات بين فوتونين على بعد 16 كم وهى اكبر مسافه تم عمل نقل كمى بينها حتى الان

تفاصيل الخبر لمن يريد الاطلاع عليه

http://www.physorg.com/news193551675.html

كانت هذه مشاركة بسيطه فى جزء من هذا النقاش


تحياتى

[رجب مصطفى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أشكرك أخي الكريم الصادق على هذا الطرح الرائع الذي ألفناه منك فبارك الله فيك و جزاك كل الخير

هل فعلا يرفض الحس العام الطبيعة الضبابية للعالم الكمي
إن المعطيات التي يجب ألا نشطح بخيالنا بعيدا عنها
قصرت تناقضات الحس العام على العالم الكمي.

حسنا و على هذا الاعتبار ما الذي فقدناه هنا؟
برأيي المتواضع

لا شيء

فهل كنا في السابق نملك تخيل واضح لطبيعة الجسيمات متناهية الصغر
(بمفهومها القديم "الجسيم الذي لا يمكن تقسيمه" )؟
ربما كانت لدينا فكرة نطمئن لها بدون دليل

و لكننا لا يمكننا بحال الادعاء بأنها فكرة منطقية تماما

و لكن لأن العقل قاصر عن إدراك اللامتناهيات في الصغر
كما هو قاصر عن إدراك اللامتناهيات في الكبر
فقد سكن تفكيره للفكرة التي أقنع نفسه بها.
فـ
( نحن إن قلنا بعدم وجود ذلك الجسيم)
فكيف يستقيم هذا
إن هذا يعني أن تستمر عملية التقسيم إلى ما لا نهاية في حين أن العقل
يفزع دوما التعامل مع المالانهايات كما يفزع من الفراغ

(و نحن إن قلنا بوجود ذلك الجسيم)
فلم و كيف لنا أن نفسر أو حتى
نتخيل أنه غير قابل للتجزئء!!!


إن الحل الوحيد هو التفكير بأن تلك الجسيمات لها طبيعة مغايرة



كيف تكون تلك الطبيعة مغايرة ؟؟

ربما كان هذا ما تكشفه لنا مكانيكا الكم

و ربما كان التفسير المنطقي للطبيعة الاحتمالية هو حقيقة ضبابية،

و بالتالي أريد أن أؤكد أن عالم الكم لا يعني بالضرورة عالم مليء بالخوارق و المتنافضات

و لكنه عالم مختلف عما ألفناه

فالمعطيات لدينا تجعل هناك حدا فاصلا بين عالم الكم و عالمنا الكلاسيكي
فلكل قوانينه أيا كانت طبيعة تلك القوانين.
بدليل قدرة الإنسان على
تطويع تلك الطبيعة الغريبة لميكانيكا الكم و الاستفادة منها

" ثلث ميزانية العالم تعتمد على ميكانيكا الكم "

فهذا لا يدلل إلا أن المنطق ليس مختلفا بالمطلق
و أنه رغم كل شيء الإنسان قادر على يتعلم
أبجديات تلك القوانين و كيفية تطويعها للافادة منها
كما فعل بالفعل

كما أنه قادر على استخلاص العبر و الاقتراب أكثر من فهم أعمق
لعمق الإعجاز في خلق السموات و الارض

و نحن في كل ذلك نقترب أكثر من الحقيقة التي أقرها الله لنا

و هي

1- قول الله تعالى في سورة الجاثية

" وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ"

2- و قوله تعالى في سورة الروم

" أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ بِلِقَاء رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ"



فسبحان الله

أولاً ... حمداً لله على سلامتك أختنا الفاضلة / تغريد ... أسأل الله أن تكوني وكل أهلنا في غزة العزة بخير حال !

ثانياً ... بسم الله ما شاء الله على هذه المشاركة الرائعة التي استفدت منها كثيراً وبخاصة كلامك عن وجود أو عدم وجود الجسيم الأولي !

ثالثاً ... أتمنى منكم إخواني وأخواتي المزيد من هذه المناقشات القيّمة التي توضح لنا الكثير من الأمور ...

بارك الله فيكم وزادكم علماً وإيماناً وحكمة !

في أمان الله.

[محبة الرسول]

بسم الله ما شاء الله ولا قوة الا بالله....

لا نحتاج الا الى امثالك استاذنا الفاضل/ الصادق.....

بالفعل كلام موزون من عالم حكيم....

اعجبني كثيرا النقاش والعقول الواعية...

اعتقد ان المباديء التي اقرتها ميكانيكا الكم هي التي جعلتها تجذب اليها العلماء وجعلت موضوعاتها شيقة حتى ان لم تكن مفهومة_ او مستصاغة_ من قبل العقل البشري, شيقة ورائعة...

ومهما فعلنا فلن نستطيع الالمام بذلك العلم العظيم الذي يفسر لنا الكثير من الظواهر واعتقد انه سيفسر لنا الكثير, فهو ليس مجرد علما يدرس....

الكثير من علماء الكم اكدوا انه لا يمكن لاحد الوصول لدرجة الفهم في هذا الباب العظيم وانما نأخذ منه ما يفيدنا ونستخدمه في تفسير الظواهر التي قد لا تكون مفهومة بالنظريات الكلاسيكية...

كما اعتقد ان من يحاول التطاول على الكم بأن يريد ان يستوعبها سيصاب بالجنون...وهذا ما وصل اليه دكتورنا في الكلية, فعلا اصبحت كل حياته مبنية على الكم, دائما ما يفكر في الكم والابحاث الجديدة واخر المستجدات ويتساءل عن اشياء لم تحدث ويحاول ان يجد تفسيرا لها...

كان الله في عونه....اعتقد ان الكم ستكون سببا في ان يترك وظيفته...

[تغريد]

أولاً ... حمداً لله على سلامتك أختنا الفاضلة / تغريد ... أسأل الله أن تكوني وكل أهلنا في غزة العزة بخير حال !

ثانياً ... بسم الله ما شاء الله على هذه المشاركة الرائعة التي استفدت منها كثيراً وبخاصة كلامك عن وجود أو عدم وجود الجسيم الأولي !

ثالثاً ... أتمنى منكم إخواني وأخواتي المزيد من هذه المناقشات القيّمة التي توضح لنا الكثير من الأمور ...

بارك الله فيكم وزادكم علماً وإيماناً وحكمة !

في أمان الله.

سلمك الله من كل سوء أخي الكريم رجب و كل الأخوة الكرام
الحقيقة أني لأول مرة خارج فلسطين
أنا الآن في مصر لمناقسة رسالتي
كنت أعتقد أني لن أستطيع أن أتأقلم خارج قطاع غزة
و لكن فيما عدا إذلال المعابر الأمور و الحمد لله تسير بخير
الحقيقة أني كثيرا معجبة بالشعب المصري
أسأل الله أن يبارك فيه و يزيده إيمانا و وعيا

أخي الكريم رجب
أنا أردت فقط أن أؤكد ما قاله أخي الكريم الصادق


""
اما مبدأ اللايقين فلماذا لا ننظر له على انه صفعة لإسكات الغرور البشري


في معرفة الحقيقة الكاملة،

فهل العيب في الطبيعة لاننا لم نستطيع ان نعرف تفاصيلها كاملة ام العيب فينا نحن"

"
ربما لو كنا نعيش في عالم آخر (كمومي) فيه الاشياء


هي الذرات لكان الحس العام جد متوافق مع مبدأ اللايقين

و ان اليقين كان سوف يكون ضرباً من الجنون.

"

"
ولكن اعتقد حسب رائ الشخصي ان هناك فرق بين الحس العام والفطرة السليمة


تماماً مثلما ان هناك فرق بين البصر والبصيرة "

أما بالنسبة للفلسفة فأنا أريد أن أؤكد على نقطتين هامتين
الأولى

أعتقد أن الفلسفة مهمة جدا إذا أردنا الحديث عن تطور العلم و عن أبحاث فاعلة

فالفلسفة هي برأيي أكبر باعث باتجاه البحث و التنقيب و استكشاف طبيعة الأشياء

فلو كنت أملك فلسفة معينة فإنا بالضرورة أملك القدرة على وضع الفرضيات

(حتى و إن لم تكن صحيحة )

لأن ذلك سيولد لدي الدافع للبحث

و استكشاف الأسلوب المناسب أو الفكرة المناسبة لإثبات وجهة نظري

و بذلك

إن كنت أملك بجانب ذلك الأمانة العلمية التي تؤهلني لقبول الحقائق كما هي

وبحيت لا ألوي عنق الحقائق لمجرد أن أضحك على الناس بأن فلسفتي صحيحة

فإن ذلك كافيا لأن أتطور بشكل جيد

أنا أريد أن أؤكد أن الفلسفة هي أكبر محفز لكل من الابتكار و الاصالة

اللازمين لتطور العلم نحو أفق أوسع

كما تدلنا سيرة العلماء

الذين غيروا مسار الحضارة المادية
.
.

و ستظل برأيي تحمل نفس ذلك الدور

و طالما امتلكنا الأمانة العلمية التي تقبل النتائج كما هي

و تفسرها التفسير المنطقي الذي يليق بها

حتى لو تناقض مع تلك الفلسفة

فإننا بذلك ننطلق نحو أفق أوسع و بالتالي نحو فلسفة أعمق

و لكن حذار
كل هذا يجب أن يكون مدعوما بثروة علمية كبيرة سواء في الفيزياء أو في الرياضيات

و يجب أن تكون تلك الثروة العلمية

- و التي هي طبعا هائلة و يحتاج إلى أعداد و همة عالية جدا-

سابقة لأي دراسة حول فروض جديدة قائمة على تلك الفلسفة

لأننا بغير ذلك لن نفعل سوى أن نضحك على أنفسنا

و الله تعالى أعلم

[الصادق]

نقاش رائع اعجبنى جدا شكرا للجميع

لى تليق بسيط على موضوع quantum teleportation او النقل الكمى او النقل الانى هذا احدث خبر اطلعت عليه منذ فتره ومنشور فى مجلة النيتشر ونشر فى موقع اخبار للفيزياء

ويتحدث عن نجاح علماء من الصين فى احدات نقل لمعلومات بين فوتونين على بعد 16 كم وهى اكبر مسافه تم عمل نقل كمى بينها حتى الان

تفاصيل الخبر لمن يريد الاطلاع عليه

http://www.physorg.com/news193551675.html

كانت هذه مشاركة بسيطه فى جزء من هذا النقاش


تحياتى

شكراً لك عزيزي محمد مصطفى على الرابط والخبر
بالفعل مسافة 16 كيلومتر كافية لاستخدامها في نظام اتصالات بواسطة اقمار اصطناعية في المستقبل خصوصاً وان عملية النقل تمت بدقة عالية 89 في المائة
وهكذا يمكن تطوير هذه التقنية في المستقبل لنقل المعلومات (الهواتف و الارسال الاذاعي والمرئي و الانترنت) بسرعات مذهلة

شكراً لك على هذه المشاركة المهمة جداً
بارك الله فيك وجزاك كل خير

[الصادق]

بسم الله ما شاء الله ولا قوة الا بالله....

لا نحتاج الا الى امثالك استاذنا الفاضل/ الصادق.....

بالفعل كلام موزون من عالم حكيم....

اعجبني كثيرا النقاش والعقول الواعية...

اعتقد ان المباديء التي اقرتها ميكانيكا الكم هي التي جعلتها تجذب اليها العلماء وجعلت موضوعاتها شيقة حتى ان لم تكن مفهومة_ او مستصاغة_ من قبل العقل البشري, شيقة ورائعة...

ومهما فعلنا فلن نستطيع الالمام بذلك العلم العظيم الذي يفسر لنا الكثير من الظواهر واعتقد انه سيفسر لنا الكثير, فهو ليس مجرد علما يدرس....

الكثير من علماء الكم اكدوا انه لا يمكن لاحد الوصول لدرجة الفهم في هذا الباب العظيم وانما نأخذ منه ما يفيدنا ونستخدمه في تفسير الظواهر التي قد لا تكون مفهومة بالنظريات الكلاسيكية...

كما اعتقد ان من يحاول التطاول على الكم بأن يريد ان يستوعبها سيصاب بالجنون...وهذا ما وصل اليه دكتورنا في الكلية, فعلا اصبحت كل حياته مبنية على الكم, دائما ما يفكر في الكم والابحاث الجديدة واخر المستجدات ويتساءل عن اشياء لم تحدث ويحاول ان يجد تفسيرا لها...

كان الله في عونه....اعتقد ان الكم ستكون سببا في ان يترك وظيفته...

اشكرك اختنا الكريمة esraa h على كلماتك الطيبة و على مرورك الكريم
نعم عالم الكم عالم مدهش جداً وصعب وقد قال فايمان (وهو احد عباقرة ميكانيكا الكم وحاصل على جائزة نوبل وهو من وضع مدخل تكامل المسار لميكانيكا الكم ) و هو يدرس طلابه : استطيع ان اقول من دون تردد انه لايوجد احد يفهم ميكانيكا الكم ولا حتى استاذكم (يقصد نفسه)
,وهناك مقولة اخرى ولكنها اجمل بالانجليزية لذا اتركها هكذا
"A philosopher once said, ’It is necessary for the very existence of science that the same conditions always produce the same results.’ Well, they don’t! "

بالنسبة لاستاذكم فهناك عدم يقين في تحديد مقدار الجنون و فهم ميكانيكا الكم بدقة في نفس اللحظة...

كان الله في عونه و عون جميع استذتنا الافضل ، اطال الله اعمارهم في الطاعات ومتعهم بالصحة والعافية ورزقهم الله رزقاً حلالاً طيباً مباركاً