المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن مبدأ عدم التأكد ...



محبة الرسول
05-09-2010, 11:10 AM
السلام عليكم وحمة الله وبركاته....

لدي سؤال....

لماذا يتم تطبيق مبدأ عدم التأكد على طاقة وزمن الالكترون؟؟؟

انا مقتنعة بتطبيقه على الازاحة وكمية التحرك(المومنتم), اما الطاقة والزمن فيلزمني استوعابها...

رجاء من لديه الاجابة فليتفضل مشكورا....

رجب مصطفى
05-09-2010, 03:54 PM
هذا سؤال وجيه جداً ... لذا إقرأِ المقطع التالي بعناية ...


Energy-time Uncertainty Principle

The energy-time uncertainty relation states that the product of the energy spread E and the spread in time t of a process also satisfies Et  ~/2. However, unlike position, momentum, energy, etc., time is a parameter and not an observable in quantum mechanics. The interpretation of the energy-time uncertainty relation is therefore somewhat different from that of other uncertainty relations

When applied to an unstable particle, this uncertainty relation yields information on the half-life of the particle. In quantum field theory, it allows for the so-called virtual processes that are required to explain experimental results on reactions involving elementary particles

في حين، كما هو معروف، أن ...


Uncertainty Principle and cells in phase space

The state of a classical particle moving freely inside a box is fully known if its position and momentum are given. But then an infinite number of such states are available, from which it follows that the a priori probability that the particle is in any particular state vanishes! This is absurd, as the particle is definitely inside the box. The resolution comes through the Uncertainty Principle which associates
spreads like X and Px with every component of the position and momentum

This reduces the number of accessible states to a finite number, so that the corresponding probabilities are non-zero. This is the origin of the concept of cells in phase space underlying the counting procedures used in statistical physics



أتمنى من الله أن أكون قد وُفقت في إيضاح أي شيء ... لأن هذه آخر مشاركاتي للفترة القادمة ...

فلا تنسونا من صالح دعائكم ...

وصلي اللهم على المصطفى "محمد بن عبد الله" وعلى آله الأطهار وصحبه الأخيار أجمعين ...

محبة الرسول
05-09-2010, 04:25 PM
جزاك الله كل خير..ولكن من سيجيب على اسئلتنا؟؟!!

أسأل الله لك التوفيق , والوصول الى ماتريد....

صلي على الحبيب المصطفى...

محبة الرسول
05-10-2010, 09:12 PM
اعلم ان الزمن المقصود هنا هو فترة عمر النصف التي يقضيها الالكترون في اي مدار من مدارات الطاقة,

وليس زمن التجربة ...وما افهمه الان... هو انه كلما اتجه الالكترون بعيدا عن النواة, اي عندما ينتقل من

مستوى طاقة الى مستوى طاقة اعلى فان فترة عمر النصف له تقل, اي كلما زادت طاقة الالكترون,قل

الزمن الذي سيقضيه هذا الالكترون في هذا المستوى..واذا كان الفهم صحيحا, فالسؤال...

لماذا تقل فترة عمر النصف كلما زادت الطاقة؟؟؟

أذلك لأنه كلما ابتعد الالكترون عن النواة اصبح اقل استقرار, فهو يرغب في الوصول الى حالة الاستقرار

بأقصى سرعة؟؟

ولكن اذا كان كل ذلك صحيح....فمبدأ عدم التأكد ينص على انه لا يمكن تحديد طاقة وزمن الالكترون في

نفس اللحظة...ولكننا في هذه الحالة نستطيع ذلك.. ولكن كل مالدينا هو علاقة عكسية بينهما..

اي كلما زادت الطاقة, قل الزمن؟؟!!

ارجو التوضيح.....

اعذروني.. ولكن هناك افكار واسئلة كثيرة تدور في ذهني....

رجب مصطفى
05-11-2010, 02:11 AM
فالسؤال...

لماذا تقل فترة عمر النصف كلما زادت الطاقة؟؟؟

أذلك لأنه كلما ابتعد الالكترون عن النواة اصبح اقل استقرار, فهو يرغب في الوصول الى حالة الاستقرار

بأقصى سرعة؟؟


سألتِ وجاوبتِ لنفسكِ ... فكل شيء في الطبيعة يسعى للإستقرار ...


ولكن اذا كان كل ذلك صحيح....فمبدأ عدم التأكد ينص على انه لا يمكن تحديد طاقة وزمن الالكترون في

نفس اللحظة


نسيتِ كلمة في غاية الأهمية وهي "بـــدقة" ... فالمبدأ لا يمنع إمكانية إجراء قياس صحيح تماماً، ولكن يُبين لنا ... مثلاً ... أنه إذا أردنا قياس طاقة الجسيم (وبالتالي تردده) بدقة، أي


http://latex.codecogs.com/gif.latex?\Delta&space;E&space;=&space;0

(نسبة الخطأ أو الشك = 0)، فإن ذلك سيعني أننا لا يمكننا ... أبدأ ... تحديد الزمن الذي تم فيه هذا القياس بدقة، أي


http://latex.codecogs.com/gif.latex?\Delta&space;t&space;=&space;\infty

أما إذا أردنا إجراء قياس للطاقة والزمن في آنٍ واحد، فإن ذلك سيتم بشكل تقريبي.

وإليك هذه الجملة ...


Einstein and Bohr understood the meaning of the principle. A state that only exists for a short time cannot have a definite energy. To have a definite energy, the frequency of the state must accurately be defined, and this requires the state to hang around for many cycles, the reciprocal of the required accuracy

ويا رب أكون وفقت في إيضاح شيء هذه المرة ...

وصلي اللهم على المصطفى "محمد بن عبد الله" وعلى آله الأطهار وصحبه الأخيار أجمعين ...

محبة الرسول
05-11-2010, 08:55 AM
جزاك الله خيرا....وصلت...

رجب مصطفى
05-12-2010, 02:33 PM
الحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللَّهُ

وصلي اللهم على المصطفى "محمد بن عبد الله" وعلى آله الأطهار وصحبه الأخيار أجمعين ...