المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما معني هذا المصطلح



الموحدة لله
05-06-2010, 04:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجو مساعدتكم في توضيح معني هذا المصطلح

nonradiative transition

قراته في احد الكتب ولم اعرف كيف افرق بين


radiative transition& nonradiative transition

احتاج للاجابة بصورة عاجلة !!!!!!!!!

deadheart
05-06-2010, 05:24 PM
سأرد على طلبك بعد قليل ولكن ارجو تذكيري بشكل مستمر بالرد في هذا الموضوع وذلك لكي لا انسى

فمنا الكثير من يسهوى عن اشياء سيفعلها

abc007
05-06-2010, 05:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الانتقال الاشعاعي
الانتقال اللااشعاعي

deadheart
05-06-2010, 05:28 PM
أختي هذا ليزر الحالة السائلة وهذا موضوعٌ في منتدانا الغالي بالعربية حوله

هنا (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=5407)

عذراً إن قَصَرتُ في شيء

الموحدة لله
05-06-2010, 05:50 PM
شكرا لكم علي الرد
و انا بالفعل قرأت هذا المصطلح في كتاب ليزر
ولكن للاسف الرابط المعطي لم افهم منه المصطلح ماذا يعني
اريد المعني الفيزيائي
nonradiative transition
اذا احد عنده معلومة عنه يمدني بها عاجلا

deadheart
05-06-2010, 05:54 PM
أختي الم تقرأي الموضوع الذي وضعته عجباً فهو يجب على كل تسائلات ليزر الحالة السائلة

ارجو منك الرد بوضوح

لم تفهمي من الموضوع !!!

الموحدة لله
05-06-2010, 05:59 PM
ليس مهم الموضوع بالنسبة لي ( قراته قراءة سريعة)
المهم فهم هذا المصطلح!

انا اعرف ان
radiative transition
عبارة عن انتقالات بين مستويات الطاقة نتيجة لامتصاص طاقة وفرق الطاقة الممتصة او المنبعثة يخرج علي هيئه photons
وهذه هي فكرتي باختصار عن الانتقال الاشعاعي
اما الانتقال الاشعاعي فلا ادري ما هو ؟

deadheart
05-06-2010, 06:02 PM
هنا (http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/Laser/LaserLectures_8.htm)

اليكي هذا الموضوع ايضاً وهو محاضرة

في المنتدى

deadheart
05-06-2010, 06:06 PM
ان عملية ضخ السائل (pumping ) وتهيج ذرات السائل بواسطة الضوء (optical pumping ) وتكون بواسطة نوع اخر من الليزر او بواسطة مصباح ومضي – ومضة شديدة من الضوء العادي- (flash lamp ).
فعندما نسقط الطاقة الضوئية على ذرات السائل فان تلك الذرات سوف تمتص الطاقة وعلى اثر ذلك سوف تحصل عملية تهيج لذرات السائل مؤدية الى انتقال تلك الذرات الى المستويات المتهيجة العليا وحصول عملية الانقلاب العكسي او الانقلاب الشعبي


بأختصار شديد تهيج ذرات السائل

deadheart
05-06-2010, 06:08 PM
ارجو افادتي بانه تم التوضيح ام لا لي عودة

الموحدة لله
05-06-2010, 06:16 PM
للاسف لم اصل الي المطلوب !!!!!!!!!!!!
عذرا ربما اكون غير مستوعبة جيدا للموضوع

deadheart
05-06-2010, 06:18 PM
لا مشكلة اختي سأشرح انا بنفسي ان سمحتي لي ؟؟؟....

الموحدة لله
05-06-2010, 06:24 PM
شكرا لك
من فضلك بسرعة لان الوقت يضيع مني ولم استفد شئ

deadheart
05-06-2010, 06:25 PM
أولاً نضخ السائل ونقوم بتهييج ذراته عن طريق الضوء بواسطة مصباح

تمتص ذرات السائل الضوء الساقط مما يودي الى تهيجها وانتقالها الى مستوى اخر الا وهو الذرات المتهيجة العليا اي انها بأقصى الدرجات مما يؤدي إلى انقلاب عكسي


هل وضحت الان

الموحدة لله
05-06-2010, 06:31 PM
علي فكرة انا لم اقصد ليزر الحالة السائلة علي الاطلاق
ولكني فقط اريد معرفة المفهوم الفيزيائي لهذا المصطلح بشكل عام

عموما
بارك الله فيك لتقديم المساعدة وجزيت عنا خيرا

والسؤال الآن مطروح لجميع الاعضاء
اريد معرفة الفرق بين

radiative transition& nonradiative transition

deadheart
05-06-2010, 06:35 PM
اختي انا اجبتك على السؤال الاول وهو انتقال الاشعاع وهذا ما يحدث في ليزر الحالة السائلة

والموضوع كله متعلق به

!!!!!!!

لي توضيح لما طرحُ الان

لكن أرجو أن تقرأي الموضوع الاول بشكل دقيق فيه كل ما تريدين معرفته

deadheart
05-06-2010, 06:37 PM
أختي هل لي بتوضيح لكنون على نور انا وانتي


ما هو الموضوع الذي قرأتي انتي به هذا بما يتعلق ارجو الرد لافادتكم

الموحدة لله
05-06-2010, 06:38 PM
عفوا ربما لاني مستعجلة وليس امامي وقت لقراءة الموضوع كله عموما بارك الله فيك

deadheart
05-06-2010, 06:40 PM
لا شكر على واجب واي شي انا مستعد

deadheart
05-06-2010, 06:45 PM
أمر أخر صغير أختي أرجو أفادتي بالكتاب الذي قمتم بقرأته


وذلك للتوضيح بشكل كامل بأذن الله

الصادق
05-06-2010, 08:37 PM
الانتقال اللاشعاعي هو واحد من اهم تأثيرات الاهتزازات البلورية على خصائص الطيفspectral properties والمسبب لها هو ان الايونات النشطة (فى المدارات الخارجية) تنقل طاقتها الى البلورة ثم تهبط الى مستوى طاقة ادنى و ذلك عن طريق استبدال الفوتونات(المجال الكهرومغنطيسي)
اذن فهو انتقال يحافظ على الطاقة داخل المنظومة البلورية بمعنى ان الطاقة الكلية للمنظومة تظل ثابتة اى ان طاقة الفوتونات المُشعة تساوي تماماً الفاصل الطاقي energy gap بين مستويات الطاقة تلك
اما الانتقال الاشعاعي فيتم عن طريق امتصاص او اكتساب الفوتونات (كمات الضوء) على عكس الانتقال اللاشعاعي الذي ينتج عن تحول طاقة الاثارة الالكترونية داخل الشبيكة البلورية (الايونات) الى طاقة اهتزازية او دورانية فى البلورة


هذا والله اعلم

الموحدة لله
05-06-2010, 08:43 PM
شكرا جزيلا لردك
ولكن من فضلك لدي سؤال


اذن فهو انتقال يحافظ على الطاقة داخل المنظومة البلورية بمعنى ان الطاقة الكلية للمنظومة تظل ثابتة اى ان طاقة الفوتونات المُشعة تساوي تماماً الفاصل الطاقي energy gap بين مستويات الطاقة تلك


الا تتوافر هذه الخاصية ايضا للانتقال الاشعاعي
لان طاقة الفوتون الخارجة في حاة الانتقال الاشعاعي ايضا = الفرق في الطاقة بين المستويين الذان حدثا بينهما انتقال

رجب مصطفى
05-06-2010, 08:47 PM
على عكس الانتقال اللاشعاعي الذي ينتج عن تحول طاقة الاثارة الالكترونية داخل الشبيكة البلورية (الايونات) الى طاقة اهتزازية او دورانية فى البلورة
هذا والله اعلم


أحسنت أخي الغالي / الصادق ...

وعذراً لأني لم أرى الموضوع إلا الآن ...

وأحد الصور الأخرى لهذا النوع من الإشعاع هو تحوله لطاقة حرارية في النظام ...

الموحدة لله
05-06-2010, 08:56 PM
اعتذر والله عن عدم تمكني من استيعاب هذا الامر ربما للعجلة التي انا فيها

ولكن لي طلب اخواني الكرام
طالما ان لديكم معلومات عن هذا الامر ارجو كتابتها لاستفيد بها

رجب مصطفى
05-06-2010, 08:56 PM
الا تتوافر هذه الخاصية ايضا للانتقال الاشعاعي
لان طاقة الفوتون الخارجة في حالة الانتقال الاشعاعي ايضا = الفرق في الطاقة بين المستويين الذان حدثا بينهما انتقال

ربما لأن الطاقة الناتجة عن الإنتقالات اللا إشعاعية يكون ترددها أقل من تردد الضوء المرئي ... وهذا المدى هو الخاص بالتأثيرات الحرارية والإهتزازية ...

الصادق
05-06-2010, 08:58 PM
المشاركة الأصلية بواسطة الموحدة بالله http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=143034#post143034)
شكرا جزيلا لردك
ولكن من فضلك لدي سؤال


اذن فهو انتقال يحافظ على الطاقة داخل المنظومة البلورية بمعنى ان الطاقة الكلية للمنظومة تظل ثابتة اى ان طاقة الفوتونات المُشعة تساوي تماماً الفاصل الطاقي energy gap بين مستويات الطاقة تلك


الا تتوافر هذه الخاصية ايضا للانتقال الاشعاعي
لان طاقة الفوتون الخارجة في حاة الانتقال الاشعاعي ايضا = الفرق في الطاقة بين المستويين الذان حدثا بينهما انتقال
الفرق يكمن فى ان انحفاظ الطاقة فى الحالة الاولى يكون داخل البلورة (تبادل طاقة داخل البلورة ) اما فى الحالة الثانية فان الانحفاظ يكون فى البلورة و البيئة الخارجية (يكتسب من خارج البلورة او يشع الى خارجها )
هذا والله تعالى اعلم

الموحدة لله
05-06-2010, 08:59 PM
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة رجب مصطفى http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=143042#post143042)

ربما لأن الطاقة الناتجة عن الإنتقالات اللا إشعاعية يكون ترددها أقل من تردد الضوء المرئي ... وهذا المدى هو الخاص بالتأثيرات الحرارية والإهتزازية ...


هل تقصد من ذلك ان لكل منهما مدي معين يحدث فيه

اي انني احكم علي الانتقال اللااشعاعي بان مداه يكون في مدي التأثيرات الحرارية والاهتزازيه

رجب مصطفى
05-06-2010, 09:03 PM
هل تقصد من ذلك ان لكل منهما مدي معين يحدث فيه
اي انني احكم علي الانتقال اللااشعاعي بان مداه يكون في مدي التأثيرات الحرارية والاهتزازيه

أحسنتِ هذا ما أقصده بالضبط ...

فالإنتقال اللا إشعاعي يحدث بين مستويين متقاربين وبالتالي يكون التردد المصاحب منخفض ... وهكذا ...

رجب مصطفى
05-06-2010, 09:05 PM
تذكرت هناك صورة ... توضح هذا الأمر وضعتها سابقا

الموحدة لله
05-06-2010, 09:09 PM
طيب اذا حبيت اطبق هذا الكلام علي مستويات الطاقة في حالة انبعاث اشعة الليزر فكيف سيكون الحال ؟!!

اي مثلا عند الحديث عن عملية انبعاث الليزر
نقول اننا نقوم بعمل اثارة للذرات الي مستويات الطاقة الاعلي وبالطبع هذه الذرات سيحدث لها decay بعد فترة زمنية قصيرة من خلال انتقال لااشعاعي الي مستويات طاقة اقل !!!

رجب مصطفى
05-06-2010, 09:10 PM
http://www.tinyfotos.com/images/48944461335531042849.jpg

ويمكن مراجعة الموضوع التالي ...


http://hazemsakeek.com/vb/showpost.php?p=126669&postcount=5 (http://hazemsakeek.com/vb/showpost.php?p=126669&postcount=5)

وخرررررررررررررروج الآن لصلاة العشاء ...

رجب مصطفى
05-06-2010, 09:58 PM
كما نعلم جميعاً تُثار الذرة من المستوى الأرضي لمستوى أعلى ... فإن الذرة تفقد هذا طاقة الإثارة بعد فترة زمنية قصيرة لتعود إلى حالتها الأرضية ...

هذه الطاقة المفقودة أثناء الرجوع تظهر في صورة فوتونات، يتوقف ترددها على الفرق بين المستويين، فإذا كان الفرق صغير كان التردد منخفض، وعليه من الممكن أن يكون هذا التردد في مدى المنخفض الواقع في منطقة الأشعة تحت الحمراء ذات التأثير الحراري ...

وعليه لا يصحب هذا الإنتقال خروج ضوء مرئي ولكن إرتفاع لدرجة حرارة النظام أو زيادة طاقته الإهتزازية أو حتى الدورانية !!!

ويسمى الإنتقال في هذه الحالة بالـ (لا إشعاعي)، والعكس صحيح ...

إذن يتوقف المُسمى على الفرق بين المستويين وبالتالي التردد !!!

أتمنى أن أكون وفقت في الإيضاح

والله أعلى وأعلم

وصلي اللهم على المصطفى "محمد بن عبد الله" وعلى آله الأطهار وصحبه الأخيار أجمعين ...

الموحدة لله
05-06-2010, 10:32 PM
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة رجب مصطفى http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=143061#post143061)
كما نعلم جميعاً تُثار الذرة من المستوى الأرضي لمستوى أعلى ... فإن الذرة تفقد هذا طاقة الإثارة بعد فترة زمنية قصيرة لتعود إلى حالتها الأرضية ...

هذه الطاقة المفقودة أثناء الرجوع تظهر في صورة فوتونات، يتوقف ترددها على الفرق بين المستويين، فإذا كان الفرق صغير كان التردد منخفض، وعليه من الممكن أن يكون هذا التردد في مدى المنخفض الواقع في منطقة الأشعة تحت الحمراء ذات التأثير الحراري ...

وعليه لا يصحب هذا الإنتقال خروج ضوء مرئي ولكن إرتفاع لدرجة حرارة النظام أو زيادة طاقته الإهتزازية أو حتى الدورانية !!!

ويسمى الإنتقال في هذه الحالة بالـ (لا إشعاعي)، والعكس صحيح ...

إذن يتوقف المُسمى على الفرق بين المستويين وبالتالي التردد !!!

أتمنى أن أكون وفقت في الإيضاح

والله أعلى وأعلم

وصلي اللهم على المصطفى "محمد بن عبد الله" وعلى آله الأطهار وصحبه الأخيار أجمعين ...


بارك الله فيك وزادك علما

هذا بالفعل ما كنت اريده

جزيت الفردوس الاعلي

الموحدة لله
05-06-2010, 10:43 PM
واخيرا بعد ان اتضحت امامي الامور.
اشكر كل من قدم لي يد المساعدة وهم:
الاستاذ/ deadheart والاستاذ /الصادق والاستاذ/رجب
كما اشكركم كثيرا علي انكم لم تملوا من كثرة اسألتي واصررتم علي ان توضحوا لي ما لم افهمه!
وبالتاكيد لن انساكم من دعائي
دمتم في خدمة اعضاء المنتدي ورزقكم الله علما نافعا وعملا متقبلا ...اللهم آمين

رجب مصطفى
05-07-2010, 12:33 AM
الحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللَّهُ



بارك الله فيك وزادك علما
جزيت الفردوس الأعلى



وإياكم ...