السراب الكوني

[اورانوس]

تخيل اخي العزيز

انك تسير في االصحراء والحر شديد


وفجأة تلوح لك للامام بركة ماء
تركض اليها فهي سراب


هذا ماوقع به علماء الفضاء


انا اتكلم عن الثقوب السوداء


انها مجرد سراب كوني


اعرف اني اطرح مالا يتحمله البعض


واني سانتقد ايضا هنا

ولكن ليس الثقب الاسود الا سراب كوني
خداع للبصر فقط



يتبع

[محمد ابوزيد]

اخى اورانوس لقد ادرجنا لك برنامج كتابة المعادلات الرياضية مباشرة بالمنتدى

فى موضوع ثابت بلانك

والشرح له وبارك الله فى اخى رجب

الان ارجو ان تكتب معادلات فى المشاركات القادمة حتى يستفيد الجميع


وبارك الله فيك

[أسيرة النت]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا اخي على هذه التوطئة
لكن على حسب معلوماتي ان الثقوب السوداء ليست مجرد سراب وانما هي حقيقة علمية ومعروفة جدا وهي ناتجة عن انفجار نجم كبير بسبب انضغاطه نتيجة الجاذبية الكبيرة الى داخله وبالتالي تسبب في انتاج ثقب اسود الذي هو عبارة عن كتلة متناهية في الثقل وصغيرة جدا من حيث الابعاد و متناهية الجذب لكن ما لم يصل اليه العلم بعد هو كيفية رصد هذا الثقب الاسود بسبب الجاذبية التي تعتبر اكبر عائق امام التكنولوجيا .
اما كلامك عن السراب في الصحراء فذلك ماهو الا ظاهرة فيزيائة متعلقة بالضوء وانكساره.

ما اريد قوله انه لا توجد في هذه الطبيعة ظواهر عبارة عن سراب فكل شئ محكم من الخالق و له قوانين ثابتة .

والله اعلم.

[اورانوس]

الاخ محمد مشكورين

نعم وصلني الرابط

وشكرا لكم

ساقدم لكم عندما انتهي من كتابته

ما هو مفيد للجميع

لا تظن اني تركت الموضوع

ولكن مهلا

وشكرا
ثانيا ان الثقب الاسود فقط رأوه وانتي تكلمتي عن ان السراب هو انكسار الضوء

وان مايميز الثقب الاسود

هو جذبه للضوء

واي حقيقة علمية هذه التي لم يصلها احد سوى استنتاجات نظرية
ومعادلات وهمية وافتراضية

وساضع بعض المقتطفات لكتاب الثقوب السوداء
للاستاذ الدكتور نوفيكوف

وساشرح لكم اين الخلل في تلك الفرضيات

في المرات القادمة

[علاء خياط]

بسم الله الرحمن الرحيم

الثقوب السوداء : صحيح انه لم يراها احد , وانما كان الاستدلال على وجودها ببعض الظواهر المرصودة من الارض ,

حتى ان العلماء لم يصلو الى شيئ اكيد بخصوصها , ممكن تكون موجودة او لا تكون .

الله اعلم

تحياتي

[أسيرة النت]

شكرا اخي الكريم



وساشرح لكم اين الخلل في تلك الفرضيات


ساكون متتبعة ان شاء الله للموضوع لاعرف اين الخلل ....
مع ان الرياضيات تفسر في غالب الاحيان لظواهر فيزيائية واقعية وان هناك امور اثبتت وجودها الرياضيات ليتم اكتشافها من بعد فيزيائيا

على العموم انا معك في هذا الموضوع


وسلام الله عليكم


وشكرا

[أسيرة النت]

وانما كان الاستدلال على وجودها ببعض الظواهر المرصودة من الارض

معك حق ومن بينها موت النجوم العملاقة التي تخلف في النهاية ثقب اسود وذلك برصد دورة حياة النجوم وما تؤول اليه في نهاية حياتها منها ما يؤول الى اقزام بيضاء ومنها ما يؤول الى ثقوب سوداء .

[اورانوس]

في الفصل الرابع من الكتاب الذي ذكرته

يقول الكاتب
يجب ان تكون موجودة

اي انه ليس هناك اثبات على وجودها

[رجب مصطفى]

أرى أن موضوع جديد قد فُتِحَ ...

قبل أن يتم غلق الموضوع القديم ...

[غامضة]

مممممممم

انتظر اثراء الموضوع بمعلومات اكثر

شكرا لك

[محمد عريف]

اسمحوا لي ببعض المشاركة وطرح الجديد في الموضوع

لقد ثبت للعلماء بما لايدع مجالا للشك وجود الثقوب السوداء

وعلي الرغم من أنها غير مرئية إلا أننا يمكن الاستدلال عليها من تأثيرها، وبالطبع تأثيرها هو جذبها الرهيب بالاضافة إلي عدسات الجاذبية المشهورة.

الدلائل والبراهين:

أولاً: لا يمكن أن يدور أي جسم فى الفضاء حول شئ مجهول أو غير موجود، ومن هذا المنطلق تعمد العلماء رصد تحركات النجوم في قلب مجرتنا ( درب التبانة ) علي مدي سنوات طوال ولفت نظرهم وشهقت لهم أبصارهم ما رأوه عندما لاحظوا ارتداد أحد النجوم إلي الخلف صانعاً قوس من قطع ناقص بسرعة مذهلة وكأنه اقترب من جسم مروع فى قوة جذبه وبالقياسات تم تحديد مكان هذا الجسم ولكنهم كانت المفاجأة المدوية أن هذه المنطقة كانت سوداء تماماً لا يوجد بها أي أجسام ظاهرة وهذا أكد بما لا يدع مجالاً للشك وجود ثقب أسود في مركز مجرتنا وهو ثقب هائل جداً أدي إلي استدارة النجم بهذه السرعة الرهيبة.

ثانياً: بالطبع عند اقتراب ثقب أسود من نجم فإنه يبدأ علي الفور التهام هذا النجم وهو ما تمت ملاحظته عندما وجدوا أحد النجوم يلتهمها جسم صغير مجهول وغير مرئي وذلك عندما رصدوا مادة النجم تخرج منه وتدور حول بسرعة رهيبة وتختفي في قلب هذا الجسم الصغير الغير مرئي وبالطبع فإن هذا الجسم يكون ثقب أسود.

ثالثاً: لقد تم رصد منذ وقت قريب عملية تكون تقب أسود داخل إحدي حضانات النجوم وأثناء تكون الثقب الأسود تنبعث إشعاعات جاما بشكل رهيب يمكن رصده من علي بعد مليارات السنوات الضوئية ومن المعروف أن الثقوب السوداء عند بداية تكونها تعطي انبعاثات قوية من أشعة جاما.

رابعاً: بالنسبة لعدسات الجاذبية فإنه من المعروف أن الضوء لدي مروه بحقل جاذبية قوي فإنه يعاني من انحراف في مساره كما لو أن هذا الحقل عمل كعدسة محدبة، فإذا مر ضوء أحد النجوم بالقرب من ثقب أسود وبعيداً عن أفق حدثه فإنه ستعرض للإنحناء مما يتسبب عنه أن نري تغير موضع هذا النجم بل وبعض النجوم من حوله في حين أن الثقب الأسود لا يمكن رؤيته، ومن ناحية أخري فإن الضوء المار بأفق حدث الثقب الأسود سيلتهمه وبالتالي فإن ضوء النجم سيختفي بالنسبة لنا إذا مر الثقب بيننا وبين النجم، وهو ما تم رصده بالفعل، حيث لوحظ أن بقعة من السماء أطلمت نجومها لفترة قصيرة بينما إنحرف مسار النجوم من حولها، وهو ما دلل علي مرور نقب أسود في هذه المنطقة وسميت هذه الثقوب بالثقوب المتجولة ويعتبرها علماء الفلك أخطر الظواهر حيث من الممكن أن يقترب منا تقب أسود دون أن نراه حتي يفاجئنا علي أطراف المجموعة الشمسية.

وتوجد بمكتبة الفيديو أفلام تتحدث عن الثقوب السوداء مثل
وحش درب التبانة
لغز انفجارات أشعة جاما

مع وافر احترامي وتقديري

[علاء خياط]

طيب سؤال الى من يحب ان يتفضل بالاجابة

اذا كانت الثقوب السوداء موجودة فعلا و تقوم بالتهام النجوم العملاقة كما فهمت من مشاركة أخي محمد عريف ,

اذن الا يجب ان ياتي يوم تكون فيه هذه الدوامات قد التهمت كوننا الجميل ؟؟

مع احترامي للجميع

[محمد عريف]

قد يكون صحيحاً ولكنه قد يكون بعيداً ويحدث علي مهل وببطء

لكن كما قلت قد تكون المفاجأة فى الثقوب المتجولة فلن ندركها إلا عندما تدخل منطقة سحب أورات حيث ستقوم المذنبات بالهجوم الكاسح علي النظام الشمسي، ويبدأ مدار المشتري والكواكب الأخري فى التأرجح بشكل رهيب ويبدأ مسلسل هجوم الثقب منتهياً بالتهام الشمس

مع وافر احترامي وتقديري

[اورانوس]

اعتذر عن المشاركة الا ان يتم فتح موضوع ثابت بلانك


وشكرا

[laet san]

سلمت يمناك يا غــلأأ
مودتي

[اورانوس]

ان الثقوب السوداء

هي نتاج افتراضات انشتاين في النسبية

ولكن ماذا لو ثبتت ان النسبية خاطئة

فمن اين سناتي بفرضية لندعم وجود الثقوب السوداء

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اورانوس http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134412#post134412)
ان الثقوب السوداء

هي نتاج افتراضات انشتاين في النسبية

ولكن ماذا لو ثبتت ان النسبية خاطئة

فمن اين سناتي بفرضية لندعم وجود الثقوب السوداء



أظن أن النسبية تدعمها تجارب كثيرة وأظن أن أكثر دليل علي ذلك هو معجلات الطاقة، بالطبع تعرف تجربة طومسون لتعيين الشحنة النوعية للالكترون، فقد وجد أنه عند سرعات تتعدي 20% من سرعة الضوء بالنسبة للألكترونات المتحركة في الجهاز فإن النتائج لا تتفق أبداً مع هذا القانون وكلما زادت السرعة كانت النتائج أغرب ولكن عند معالجتها بنظرية النسبية وجد أن النتائج تتفق تماماً مع نظرية وقانون طومسون، وأظن أن قانون طومسون هو الأخر لو كان خطأ لما كنت شاهدت هذه الرسالة علي شاشة الكمبيوتر.

وإن كانت الثقوب السوداء مجرد فرضية فقد ثبت صحتها بالدليل القاطع كما ذكرت في المشاركة السابقة ويستحيل أن تكون الفرضية غير صحيحة وتتفق معها المشاهدات والتجارب وإلا كان الكون عبثاً والله سبحانه وتعالي منزه عن العبث

ثم أخبرني إنك مازلت تقول أن نظرية نيوتن خطأ والنسبية خطأ ولم تقدم دليل واحد علي إدعاءاتك أو علي ما تقوله ويسرني أن أخبرك أنني كنت من أشد المعارضين للنسبية وهذا هو طبع البشر أنهم دائما يريدون أن يثبتوا خطأ غيرهم ليكونوا هم في الصورة، ولكن بعد قراءة جيدة للنسبية أدركت أن النسبية صحيحة خاصة وأن هناك أيات من القرأن تدعمها واقرأ علي الانترنت موضوع Relativity in Islam والذين قاموا بوضعه والبحث فيه من غير المسلمين.

وأرجوا كما أخبرتك سابقاً إن تعطي دليل مادي واحد علي خطأ أي نظرية تتكلم عنها وإلا لن تجد في النهاية من يسمعك

مع وافر احترامي وتقديري

[deadheart]

اسمحو لي ان ادلي بمشاركة بسيطة في هذا الموضوع
اولاً صحيح ان الثقوب السوداء هي مجرد نظريات واسس علمية بعيدة عن اي ملامسة للواقع
لكن قد تم وضعها طبقاً للنظريات النسبية فلا يجوز انكارها لانه الى الان لم يتم اثبات بطلان صحتها


ثانياً بالنسبة لموضوع ان الثقوب السوداء لم تقم بالتهام مجرتنا الى الان هو انها بعيدة جداً عن مجرة درب التبانة التي تحتوي على كواكب المجموعة الشمسية ومنها كوكبنا العزيز

[علاء خياط]

طيب سمعت أنه يوجد مقابل كل ثقب اسود ,, ثقب ابيض

فاذا كان الثقب الاسود يقوم بالتهام المجرات وافنائها

فان الثقب الابيض يقوم بخلق كواكب جديدة

بحيث يبقى الكون في حالة توازن بين خلق وافناء

ما رأيك اخي محمد في الموضوع

تحياتي

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة deadheart http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134481#post134481)

اسمحو لي ان ادلي بمشاركة بسيطة في هذا الموضوع

اولاً صحيح ان الثقوب السوداء هي مجرد نظريات واسس علمية بعيدة عن اي ملامسة للواقع
لكن قد تم وضعها طبقاً للنظريات النسبية فلا يجوز انكارها لانه الى الان لم يتم اثبات بطلان صحتها


ثانياً بالنسبة لموضوع ان الثقوب السوداء لم تقم بالتهام مجرتنا الى الان هو انها بعيدة جداً عن مجرة درب التبانة التي تحتوي على كواكب المجموعة الشمسية ومنها كوكبنا العزيز



أخي العزيز أرجو منك الاطلاع علي أول مشاركة لي فى الموضوع وستجد إجابة لتلك البنود التي تفضلت بطرحها
وأرجو منك زيارة المكتبة الفيزيائية قسم الفيديو لتري فليمين يتحدثان عن الثقوب السوداء
وحش درب التبانة
لغز انفجارات أشعة جاما

وستعرف حينها أن الثقوب السوداء أصبحت حقيقة ملموسة

مع وافر احترامي وتقديري

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علاء خياط http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134485#post134485)
طيب سمعت أنه يوجد مقابل كل ثقب اسود ,, ثقب ابيض

فاذا كان الثقب الاسود يقوم بالتهام المجرات وافنائها

فان الثقب الابيض يقوم بخلق كواكب جديدة

بحيث يبقى الكون في حالة توازن بين خلق وافناء

ما رأيك اخي محمد في الموضوع

تحياتي




اخي الفاضل معلوماتك خاطئة حيث ان الثقب الابيض هو عبارة عن ثقب داخل الثقب الاسود وهو يظهر في اخر الثقب الاسود اي انه حفرة لا متناهية

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة علاء خياط http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134485#post134485)
طيب سمعت أنه يوجد مقابل كل ثقب اسود ,, ثقب ابيض

فاذا كان الثقب الاسود يقوم بالتهام المجرات وافنائها

فان الثقب الابيض يقوم بخلق كواكب جديدة

بحيث يبقى الكون في حالة توازن بين خلق وافناء

ما رأيك اخي محمد في الموضوع

تحياتي



بصراحة لا أفتيك في هذا الموضوع لأنني لم اقرأ فيه الكثير فكل ما أعلمه عن هذا الموضع لا يزيد عما كتبته فهي تقوم ببث الطاقة والمادة بشكل رهيب ومكثف في الفضاء ومنهم من يعتقد أنها بوابة أحد الأكوان الأخري الموازية لنا حيث يكون الطرف الأخر لها فى الكون الموازي ثقب أسود اي أن الراصد لهذا الثقب من الكون الموازي لنا يراه ثقباً أسوداً بينما نراه ثقباً أبيضاً

أما افتراض أن عدد الثقوب البيضاء = عدد الثقوب السوداء لا أعلم
ولكني أعرف أن الكون في حالة عدم اتزان وهو في طريقه للموت الحراري، بسبب اتساعه المستمر، كما أن عشوائية النظم الكونية تزادد وبالتالي يزداد معدل انهيار أنظمة الكون عن معدل البناء وبالتالي قد تكون هذه الفرضية غير صحيحة - هذا مجرد تفكير بصوت عال وفرض فلسفي شخصي ليس أكثر إلي أن يثبت هو أو أن يثبت العكس.
مع وافر احترامي وتقديري

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محمد عريف http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134488#post134488)
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة deadheart http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134481#post134481)

اسمحو لي ان ادلي بمشاركة بسيطة في هذا الموضوع


اولاً صحيح ان الثقوب السوداء هي مجرد نظريات واسس علمية بعيدة عن اي ملامسة للواقع
لكن قد تم وضعها طبقاً للنظريات النسبية فلا يجوز انكارها لانه الى الان لم يتم اثبات بطلان صحتها


ثانياً بالنسبة لموضوع ان الثقوب السوداء لم تقم بالتهام مجرتنا الى الان هو انها بعيدة جداً عن مجرة درب التبانة التي تحتوي على كواكب المجموعة الشمسية ومنها كوكبنا العزيز



أخي العزيز أرجو منك الاطلاع علي أول مشاركة لي فى الموضوع وستجد إجابة لتلك البنود التي تفضلت بطرحها
وأرجو منك زيارة المكتبة الفيزيائية قسم الفيديو لتري فليمين يتحدثان عن الثقوب السوداء
وحش درب التبانة
لغز انفجارات أشعة جاما

وستعرف حينها أن الثقوب السوداء أصبحت حقيقة ملموسة

مع وافر احترامي وتقديري




استاذي الفاضل لا اعلم حقيقة الثقوب السواد لكن اليك وجهة نظري انه لا يمكن الاقتراب منها ولو على مسافة بعيدة لانها على هائلة من الامتصاص

[اورانوس]

اخي العزيز
بدون ان انظر الى الفيديو

نحن نعلم كم انتج الامريكان افلام وهمية عن الفضاء

وهناك عالم امريكي
قدم للعالم
الصور التي قدمتها ناسا

على انها من المريخ
هي مجرد صور من صحراء تكساس

معدلة على الكمبيوتر
تاكد اننا اقزام في علم الفضاء

وان ولا بشري قد داس سطح القمر

وانا متاكد من هذه الافلام
هي نتاج كمبيوتر

سؤال لك فقط
ماذا لو ثبت ان النسبية غلط

ماهي الفرضية التي ستحمي وجود الثقوب السوداء

كذبة اكبر مننها

صدقني
ان كانو رؤها فهو سراب كوني
وان لم يروها فهو تخمين
وان رصدوها بمعداتهم فهو كذب

وشكرا

[اورانوس]

اخي العزيز

محمد عريف

طالما اننا وصلنا لهذه التقنية

برصد الثقوب السوداء
على بعد الاف السنين الضوئية
وانت تعلم ما معنى سنة ضوئية

فلماذا لا نبدأ بغزو الفضاء

حتى رحلات القمر توقفت
لماذا اولا لانها كذبة كبرى
ثانيا لانهم لم يعودو الامريكان يستطيعو ان يكملو الكذبة

اقول لك لماذا
كان الامريكان يسافرون لوحدهم للقمر
ولكن الان دول الاتحاد الاوروبي سترسل طواقمها
وستضح الكذبة
ثم انت تعرف مأساة شالنجر وفيلادلفيا مدري كولومبيا

لماذا انفجر
لان الامريكان حاولو ان يخرجو للقمر هذه المرة بجد
ولكنهم فشلو

وساعود لاكمل معكم
اما النسبية
اريدك ان تطلع على النظرية التي قدمها انشتاين
على انها نظرية كل شيء
هو بذاته نقض نظريته

انا لست من باب احب ان انقض

ولكن الشك هو طريق الحقيقة

مرة اخرى
ارجو ان لا تدخلو ايات القران الكريم بالفيزياء

ثم انت تعرف اننا الفيزيائييون
نتكل على مبدأين
الاول النسبية
والثاني الكم

وكلاهما يعارض بعضه

وللحديث بقية

[محمد عريف]

عزيزي أورانوس أنت لك وجهة نظر خاصة في كل ما يتعلق بالعلوم التي أبدعها الغرب فأنت علي ما يبدو تكذبهم علي طول الخط، ولتعال لنفترض كذبهم أظن أن هناك عاملين مهمين لذلك

أولاً استطاعوا خلق أدلة مقنعة علي ذلك
ثانياً هناك علماء من العرب والمسلمين الكثيرون يعلمون في ناسا وخارج ناسا وأنا أعرف واحد منهم جيداً ويعرفه زميلي رجب مصطفي، لقد جلست مع هذا الرجل كثيراً جداً وهو الدكتور علاء الدين عبد الحميد بهجت أستاذ فيزياء الجوامد بجامعة الأزهر، وما لا يعرفه الكثيرون أن وكالة ناسا استعانت بأبحاثه ( وهو مازال فى جامعة الأزهر ) لتصميم أجهزة لتحليل تربة المريخ في مركبة الفضاء الشهيرة سبريت والتي تعمل الأن علي المريخ، ولقد تحدثت معه في مكتبه ذات يوم عن ذلك وعلمت أنه يعمل مع ناسا علي تحليل الصور والبيانات القادمة من ناسا الخاصة بتلك المركبة ، أظن لو أنها كذب وملفقة لعلم هذا الرجل ذلك وما خبأه لأنه من الشخصيات المتزنة جداً والتي تأثرت بها علي المستوي العلمي وعلي المستوي الشخصي.

أظن أن عليك أن تعطي دلائل مقنعة للجميع

وأنت تقول النسبية خطأ ..... النسبية خطأ

طب قل لنا أين الخطأ .... ولكن بالبيانات وليس بالفلسفة لأن الناس يصدقون البيانات والأرقام ولا يصدقوا الفلسفة لأنها تكون بعيداً عن الموضوعية وعلم الفيزياء لا يعرف سوي الأرقام والتجارب المبنية علي أسس علمية.

اثبت لنا أن هناك معادلة واحدة خاطئة واستنتاجها الرياضي خاطئ .... غير ذلك لا تحاول اقناع أي أحد لأنهم لن يقتنعوا بمجرد كلام.

وبالنسبة للقرأن الكريم .... اسمح لي فأنا لا أعرف ديانتك فلو كنت غير مسلم فلا داع لذلك.

أما إن كنت مسلم وأنا ارجو ذلك فأنت تعلم أن القرآن من عند خالق الكون وفيه من الأيات المفسرة لكثير من الظواهر الكونية وأنه يحوي بين طياته جميع العلوم وأن المولي عزوجل وضع للكون قوانينه لذا فمن الصعب بل من المستحيل أن تتعارض قوانين الفيزياء مع القرأن الكريم وإن كان هناك تعارض فيجب أن نعيد صياغة قوانيننا لأنه الأصدق

وأرجو قبل مهاجمة أي شئ أن تفحصه جيداً وتدرسه جيداً لتعرف نقاط الضعف حتي تستطيع النقد لكن لا تنقض شئ من دون علم، فأنا أقول لك شاهد كذا أو اطلع علي كذا تقول لي من غير ما أشاهد

اسمح لي فأنت في هذه الحالة لا تريد سوي المخالفة وفقط بدون دليل

واعذرني لن أدخل في نقاش مرة أخري لا يجدي طالما ليس هناك دليل مقنع

مع وافر احترامي وتقديري

[الصادق]

اخي الكريم ان من تحدث عن الثقوب السوداء قد اعطانا نظرية و الان توفرت لدينا تقنيات جعلتنا نتحقق من صحة وجودها اما انت لم تعطينا اكثر من كلمات فكيف نكذب العلم والمشاهدة ونصدق كلماتك غير المستندة على الدليل؟
اما قصة القمر فلا دخل لها بالثقوب السوداء و انت اخترت ان لا تصدقها و نحن اخترنا ان نصدق.
اخي افترض جدلاً انني اصدق كل كلمة قلتها و ان لا وجود للثقوب السوداء و ان الجاذبية الارضية خرافة و النسبية خرافة و ان الانسان لم يصل القمر ..الخ. اذن السؤال هو :
ثم ماذا بعد؟
فهل يا اخي العالم يصبح عالماً عندما يحمل الناس على تصديقه ام عندما يعمل ويبحث و يبرهن و يعطي الدليل؟

تحياتي

[اورانوس]

شكرا اخي الصادق

و بكل سرور

نعم ان كل ماقلته

صحيح

وانا اعتبارا من الغد
لن اكتب كلامي فقط

بل ساكتب كلام علماء وباحثين

انا كنت لا اريد ان ادخل جدل النسبية ايضا


ولكن انتظروني


طبعا النسبية غلطها انها ناقصة

اما عن ماذا بعد؟
فاقول نظرية فيزيائية شاملة
لا الف ثغرة فيها
والف وصلة لكي تمشي
ان البناء الفيزيائي هش وسينهار عند اول غلط

ساعود
قد اتاخر
ولكن لي عودة
هذا الاسبوع

[رجب مصطفى]

لفهم بعض الفلسفة ... نرجو مراجعة الموضوع التالي:


فيزيقا الكم ومنطق العلم


فيزيقا الكم ومنطق العلم (http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=130076#post130076)

وخاصة المشاركات الأخيرة ...



ويتحقق لنا أيضاً أمراً مهماً نتيجة لهذا الزواج وهو جواز وجود طاقة سالبة قدر جواز وجود طاقة موجبة ومعنى هذا إحتمال وجود المادة وضدها.

وبدأت التجربة وثبت ما ذهبت إليه النظرية من وجود إلكترون وإلكترون ضد أو ما يُسمى البوزيترون وكذلك البروتون والبروتون الضد والنيوترون والنيوترون الضد والنيوترينو والنيوترينو الضد والميزون والميزون الضد.

[اورانوس]

رغم انشغالي

اردت ان اكتب هذه المداخلة


واعدكم اني سارد على الاخوة هنا وساضع موضوعا عن النسبية قريبا
في منتدى النسبية للرد على الاخ محمد عريف


" يقول جيمس تريفل : في كتابه 101 قضية علمية مجهولة لا نعرفها "

ان الثقوب السوداء هي ثلاث انواع


1- ثقوب سوداء كمية واشهر المنظرين فيها ستيفن هوكنغ
انا لست متاكدا من ان اي واحدا يعرف تماما كيف يبحث عنها

وحتى الان ماتزال مجرد ومضة في العين النظرية

2-الثقوب السوداء النجمية والتي هي معروفة وشائعة للكل انها الثقب الاسود

كيف نبحث عنها؟

نبحث عن مجموعة نجمية مزدوجة فيها نجم مرئية والرفيق الاخر غير مرئي(الثقب الاسود)
ونراقب النجم المرئي فنتعرف على خواص الرفيق الغير مرئي

وافضل مرشح (ركز على مرشح اي غير مؤكد) هو مجموعة نجمية اطلق عليها المستسعر بيرسييه
انه نجم مرئي يدور حول رفيق غير مرئي

وفي نهاية الفقرة يقول والان اصبحت لدينا بضعة مجموعات نجمية مزدوجة قد تكون ثقوبا نجمية سوداء

تعليق لاحظ قد تكون اي لايوجد شيء مؤكد كلها عبارة عن افتراضات ولاحظ طريقة كشف الثقب الاسود كم من المحتمل ان توقع بالغلط

3- الثقوب السوداء المجرية لا يمكن رؤية هذه الاشياء مباشرة ولكن نستدل عليها من السحب التي تدور حول مركز المجرة
تعليق لاحظ هذا الدليل كم هو واضح


لحد الان لم يروها و لم يرصدوها فقط درسوها بناءا على نتائج النسبية

ويبحثون في الفضاء عنها بعدة احتمالات
ان لم يكن يكفي ازيد
قريبا
ماراي الاخوة

[محمد عريف]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اورانوس http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=134818#post134818)


" يقول جيمس تريفل : في كتابه 101 قضية علمية مجهولة لا نعرفها "

ان الثقوب السوداء هي ثلاث انواع


1- ثقوب سوداء كمية واشهر المنظرين فيها ستيفن هوكنغ
انا لست متاكدا من ان اي واحدا يعرف تماما كيف يبحث عنها

وحتى الان ماتزال مجرد ومضة في العين النظرية

2-الثقوب السوداء النجمية والتي هي معروفة وشائعة للكل انها الثقب الاسود

كيف نبحث عنها؟

نبحث عن مجموعة نجمية مزدوجة فيها نجم مرئية والرفيق الاخر غير مرئي(الثقب الاسود)
ونراقب النجم المرئي فنتعرف على خواص الرفيق الغير مرئي

وافضل مرشح (ركز على مرشح اي غير مؤكد) هو مجموعة نجمية اطلق عليها المستسعر بيرسييه
انه نجم مرئي يدور حول رفيق غير مرئي

وفي نهاية الفقرة يقول والان اصبحت لدينا بضعة مجموعات نجمية مزدوجة قد تكون ثقوبا نجمية سوداء

تعليق لاحظ قد تكون اي لايوجد شيء مؤكد كلها عبارة عن افتراضات ولاحظ طريقة كشف الثقب الاسود كم من المحتمل ان توقع بالغلط

3- الثقوب السوداء المجرية لا يمكن رؤية هذه الاشياء مباشرة ولكن نستدل عليها من السحب التي تدور حول مركز المجرة
تعليق لاحظ هذا الدليل كم هو واضح


لحد الان لم يروها و لم يرصدوها فقط درسوها بناءا على نتائج النسبية

ويبحثون في الفضاء عنها بعدة احتمالات
ان لم يكن يكفي ازيد
قريبا
ماراي الاخوة



أخي أورانوس ساسألك سؤال واحد فقط

ما تاريخ نشر هذا الكتاب؟

مع وافر احترامي وتقديري

[اورانوس]

طبعة ثانية 2007



هل من مشكلة

[محمد عريف]

يبدو ان هذا الكتاب غفل مؤلفه عن الجديد والحديث في علم الفلك الخاص بالثقوب السوداء

وألاحظ أنك تهتم بالكتب التي يوجد بها شكوك حول الثقوب السوداء دون الأبحاث التي تؤيد تلك النظريات

نسيت أن أخبرك أن تشاهد فيلماً بعنوان الثقوب السوداء فى منتدي الفيديو

وأقول لك ماذا ستخسر لو شاهدت فقد يكون من الممكن أن تري بين هذه الأفلام ما يدعم موقفك.

وأقول لك شيئاً آخر عقلا ومنطقا، هل من الصحيح أن تقوم بنقد أي فكرة أو نظرية أو مبدئ لمجرد أنه لا يعجبك فهنا تكون وجهة نظر ليس أكثر ولسنا ملزومين بتصديقها، لكن لكي تستطيع أن تعمل علي النقد بشكل صحيح يجب أن تقوم بدراسة ما تريد نقده دراسة كاملة وتحاول أن تجمع أكبر قدر من المعلومات حتي تكون علي خبرة ودراية كافية بكل جوانب الموضوع لأنك وبسهولة يستطيع فرد مطلع في هذا المجال أن يثبت خطأ افتراضاتك لأنه أدري وأعلم منك، واسمح لي أن أقول لك من ظن أن قد علم فقد بدء جهله

وهو ما تفعله بأنك لا تريد الاطلاع سوي علي ما يهدم النظرية دون أي شئ آخر لأنك تريد النقد وفقط والاختلاف وفقط وكما يقولون خالف تعرف، ماشي خالف ولكن بدليييييييييييييييييييييييييييل

أين الدليل ...... أين الدليل

أنا معك أن كل ما قيل قبل ذلك عن الثقوب السوداء كان مجرد افتراضات رياضية لا يمكن اثباتها بالمشاهدة، ولكن العلم استطاع اخيراً رصدها، فلماذا تكذب ذلك ؟

أذاعوا هذه الأخبار علي ذلك ولم ينكرها عليهم أحد، لأنه لو كان هناك خطأ لظهر علي الفور، فكم تم الإعلان عن اكتشافات ولكن مجرد أن قرأها باقي العلماء اكتشفوا أخطاء في تلك الأبحات ولم تدم طويلا

مع احترامي للمؤلف فقد غفل عن تلك النقطة وهي رصد الثقوب السوداء، وتلك الأفلام تحتوي علي أدلة كثيرة ومقنعة ومتفقة مع القوانين علي وجودها.

أرجو أن تشاهدها فلن تخسر شئ، ثم أخبرني ما رأيك

ها أنا أقدم لك الدليل علي صحة الثقوب لذا أريد نقد بدليل وليس مقالات قديمة بعض الشئ

كمن يقول لي إن جون دالتون أخبرنا أن الذرة لا تنقسم ومتمسك بهذا الرأي مع أننا توصلنا للقنبلة النووية.

مع وافر احترامي وتقديري

[علاء الدين بهجت]

حيث إننى زائر جديد لهذا الموقع المعنى بنشر الثقافة ومعلومات عن الفيزياء، وحيث إننى وجدت أحد الأعضاء المشاركين يستشهد بى وقد كتب "وما لا يعرفه الكثيرون أن وكالة ناسا استعانت بأبحاثه ( وهو مازال فى جامعة الأزهر ) لتصميم أجهزة لتحليل تربة المريخ في مركبة الفضاء الشهيرة سبريت والتي تعمل الأن علي المريخ، ولقد تحدثت معه في مكتبه ذات يوم عن ذلك وعلمت أنه يعمل مع ناسا علي تحليل الصور والبيانات القادمة من ناسا الخاصة بتلك المركبة ، أظن لو أنها كذب وملفقة لعلم هذا الرجل ذلك وما خبأه لأنه من الشخصيات المتزنة جداً والتي تأثرت بها علي المستوي العلمي وعلي المستوي الشخصي."
والحقيقة التى يجب أن أوضحها أن مشاركتى فى أى من أبحاث تتصل بكوكب المريخ كانت عن طريق غير مباشر حيث قمت بعمل دراسات وابحاث على بعض المعادن المصرية ونشرتها فى دوريات عالمية، وقد أستعانت ناسا بتلك النتائج فى تفسير بعض نتائج القياسات من قبلهم والتى تمت بدون أى إستعانة بى، حيث وجد تشابه بين نتائجى ونتائج قياساتهم لتربة كوكب المريخ وذلك بتطبيق تقنية الإمتصاص الرنينى لأشعة جاما.
ولم تقم وكالة ناسا فى أى وقت سابق أو حالى بالمساهمة فى أى من البحوث التى أجريها هنا فى معملى المتواضع بجامعة الأزهر. لزم التنوية مع تسجيل شكرى للثقة الغالية للأخ كاتب الموضوع. علاء الدين عبد الحميد بهجت ألأستاذ بجامعة الأزهر.

[اورانوس]

شكرا لك اخ علاء
ي ان الامريكان فقط اخذوا الابحاث


ولم يتعاونو بهذا المجال معك


اما عن الفيديو

فهو كفيديو القفز على القمر

المصدر ليس قديم

وليس المهم ان نقرأ من مصدر قديم او حديث

المهم ان نقرأ ماهو واقعي ومفيد

فانا لن اقبل بشطحات هوكنغ

او ذلك العالم الذي يريد ان يدخل بفقاعة اصغر من الذرة ليسافر عبر الزمن

انتظر اخ محمد عريف

ساضع لك في هذه الايام

ما لم تقرأ بحياتك

ربما
وهذه المرة ليس من تأليفي

ارجو منك فقط ان لا تسلم امرك للنسبية كي لا تنصدم بها بالنهاية

وشكرا

[محمد عريف]

استاذي الفاضل علاء الدين بهجت أشكرك علي ردك الغالي جداً والذي أعتبره أغلي رد تم لي فى المنتدي، وأشكرك علي هذا التوضيح ولكني علمت من خلال متابعتي للجرائد والصحف أن ناسا تعاونت معك في هذا المجال، لكن يبدو أن الأمر مجرد حبكة صحفية.

أخي أورانوس أنا لا أسلم أمري للنسبية ولا لغيرها ولا أدافع عنها أنا اتناقش معك في موضوع يخالف نظريات الجميع مقتنع بها ليس أكثر وأنا واحد من الناس المقتنع بالنسبية

وهذا معناه أن النسبية ليست لها أخطاء ولكن انجازاتها اكبر بكثير من قصورها، فالنسبية نتاج عمل بشري، والبشر ليسوا ملائكة، ولكن ما لمسته منك أنك تحاول هدم النسبية بجميع فروضها وليس محاولة إظهار أخطائها فقط.

إذا كان هناك أخطاء تكون مشكوراً لو استطعت حلها أو أن تأتي بنظرية أقوي من النسبية تفسر ما فسرته النسبية ومالم تفسره بدلائل مقنعة علي الأقل مبرهنة رياضياً أو مثبته تجريبياً.

وأنتظر منك مالم أراه بحياتي

مع وافر احترامي وتقديري

[علاء خياط]

عذرا على تاخري على الموضوع

شكرا اخي على قولك بعدم معرفتك بالثقوب البيضاء , وتجاوبك

اتمنى ابدائء رأيك بتسائلي عن النسبية (نظرا لكونك كنت من المعارضين لها ثم فهمتها جيدا ) , اكيد ان لديك فكرة عن النتاقضات التي طرحتها بموضوعي التالي

http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=22892

اتمنى ان تشاركنا بخبرتك ولك جززيل الشكر

تحياتي

[اورانوس]

اخ محمد عريف

تارة تقول ان معلوماتك قليلة عن الموضوع وتارة اخرى تقول ان معلوماتي قديمة


وتارة اخرى تقول اني لست متابع لانجازات العلم

اريد ان اسالك اي انجازات هذه ؟

كلام بكلام لم ننجز شيء سوى كلام واشياء تخيلية

اتعرف ان احد نتائج النسبية هو الثقب الدودي

اتعرف ماهو
؟؟؟؟؟

وشكرا

[اورانوس]

ارجو منك ان تقرأ ماهو موجود على هذا الرابط

http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=135082


وشكرا

[اورانوس]

اخ محمد انتظر ردك


واضيف هل ترى هناك اخطاء بالنسبية ام لا؟

[اورانوس]

اين من كان يناقش بحدة


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أسيرة النت]

بسم الله الرحمن الرحيم



اين من كان يناقش بحدة

لقد عانوا التهميش
...............
اظن ان تساؤلاتك غريبة لا تعتمد على امور علمية ولا على اسس رياضية
لكن نريد منك الجديد الذي سيغير العالم ويناقض كل النظريات السابقة نحن على علم ان هذه النظريات ليست مطلقة يمكن تغييرها لكن من سيتجرؤ على تغييرها ؟؟؟

ان كنت انت استاذ ارورانوس فالعالم بحاجة اليك لحل الكثير من المعضلات !!!!!!!!!
خاصة معضلة الثقوب السوداء واول شئ عليك بشرح دورة حياة النجوم

[اورانوس]

اطلب من مشرف المنتدى تغيير اسم الموضوع

الى مناقشات في الظواهر الكونية
لاني اريد
اضافة مناقشة الانفجار العظيم
ومناقشات اخرى
و دراسات كونية اخرى