الرمال المتحركة

[غامضة]

ظاهرة لطالما اثارت فضولي واستغرابي وتساؤلاتي ولم اجد بعد الجواب الفيزيائي المقنع

الرمال المتحركة او حتى الارض التي تقوم بابتلاع كل شيئ في ثواني


ارجو من كل من يملك تفسيرا منطقيا لهذه الظاهرة افادتي به

ودمتم بود

[غامضة]

هل الموضوع ممل لهذه الدرجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[pupil]

بالعكس
حنى انا انتظر.....

[Abdel-kader]

الرمال المتحركة هي خليط من الرمل والماء، أوالرمل والهواء، التي تظهر صلبة ولكنها تتحول إلى متحركة وغير ثابتة عند تعرضها لأي تأثير، والرمل العادي تتراكم حبيباته مكونة كتلة صماء، في وجود حوالي من 25 إلى 30% من الفراغات بين الحبيبات محتوية على الماء أوالهواء، ولأنَّ كثيراً من حبيبات الرمل طويلة ومنبعجة وليست مستديرة، فإن التراكم غير المحكم للحبيبات يؤدي إلى وجود فراغات من 30 إلى 70% في كتلة الرمل، وتنهار الرمال أوتكون متحركة متى تعرضت لقوى خارجية مثل التحميل عليها، أو مرور مركبات ثقيلة، أو اهتزازات أو ارتفاع في منسوب المياه الجوفية، حيث يؤدي ذلك إلى انهيار قوى الاحتكاك بين الحبيبات بالكامل، وتظهر الرمال المتحركة في الأماكن التي تحتوي على ينابيع طبيعية، أو عند أودية الأنهار المتدفقة من أعالي الجبال على هيئة أجسام مخروطية الشكل مكونة من حصى ورمال، وحول حافتي الأنهار بعد الفيضانات أو على الشواطئ عند حدوث مد منخفض، في هذه الحالات تفكك الحبيبات يكون بسبب ارتفاع المياه لأعلى خلال الحبيبات، وتظهر الرمال المتحركة أيضا في الصحراء، ولكنها نادرة جدا، وتحدث في الكثبان الرملية بالقرب من أماكن انطلاق الريح، ولكن مقدار الغرز فيها لا يتعدى سنتيمترات قليلة، وذلك لأن الهواء الموجود بين الفراغات سرعان ما يزول، وتعود حبيبات الرمل مرة أخرى إلى الاندماج معا بصورة قوية.

[غامضة]

لا يتعدى سنتيمترات قليلة??

لكن ماذا عن التي تبتلع انسان بأكمله؟؟؟؟؟

وأشكر لك اهتمامك وألف الف شكر على المعلومات

تحياتـــــــــــــــــي ^_^


اعتقد ان هذه الظاهرة لم تدرس جيدا هناك الكثييير من الاسئلة في رأسي

[محمد عريف]

أظن كما قال الأخ عبد القادر الأمر له علاقة باحتكاك حبيبات الرمل مع بعض البعض، وأظن أن قوي الاحتكاك في هذه الحالة صغيرة جداً وقد يرجع الأمر إلي أن حبيبات الرمل تكون كبيرة إلي حد ما مما يجعل بينها وبين بعضها فراغات كبيرة وبالتالي تقل قوي الاحتكاك بينها ويكون من السهل تحريكها، ولكي نفهم الظاهرة يكون من الهام إجراء تجربة، لنضع مثلاً حوضاً كبيراً ونملأه بكريات صغيرة من البلي لا تزيد أقطارها مثلاً علي بضعة ملليمترات، ثم نقوم بالوقوف عليهم، بالتالي قد نجد صعوبة إلي حد ما في الغرز في هذه الكريات الصغيرة، لكن عندما نقوم بملئه بكريات كبيرة نسبياً ولتكون في حدود بضعة سنتيمرات سيكون من السهل الغرز فيها، وتزاد درجة الغوص كلما أضفنا بعض المواد السائلة حيث تقلل من الاحتكاك بصورة كبيرة.

أظن أنه قد يكون تفسيراً معقولاً ولكن قد لا يجانبه الصواب لذا أنتظر ردودكم

[deadheart]

اسمحولي اجاوب بما انو سؤال جغرافي بحت


ما هي الرمال المتحركة

الرمال المتحركة عبارة عن ظاهرة طبيعية ممتعة. هي عبارة عن أرض صلبة تحولت لشبه سائلة بسبب الإشباع بالماء . كلمة ( المتحركة) تشير إلى سهولة إزاحة وتحريك الرمال عندما تكون في حالة شبه سائلة (لزجة).


الرمال المتحركة ليست عبارة عن نوع محدد من التربة هي عبارة عن رمل فقط أوgrainy soil . وهي ليست إلا خليط من الرمل والماء حيث تسبح الرمال في الماء وتطفو على وجهه.

عندما يتجمع الماء والرمل في حفرة لا يستطيع أحدهما النفاذ منها و تذوب التربة بالماء وتظهر على السطح رمالا جافة ولكنها في الحقيقة رمالا مشبعة لا تستطيع تحمل أي ثقل يقع عليها .
.....
وهذا ايضاً
الرمال المتحركة عبارة عن ظاهرة طبيعية ممتعة.
هي عبارة عن أرض صلبة تحولت لشبه سائلة بسبب الإشباع بالماء .
كلمة ( المتحركة)
تشير إلى سهولة إزاحة وتحريك الرمال
عندما تكون في حالة شبه سائلة (لزجة).
الرمال المتحركة ليست عبارة عن نوع محدد من التربة
هي عبارة عن رمل فقط أوgrainy soil .
وهي ليست إلا خليط من الرمل والماء
حيث تسبح الرمال في الماء وتطفو على وجهه.
عندما يتجمع الماء والرمل في حفرة لا يستطيع أحدهما النفاذ منها
و تذوب التربة بالماء وتظهر على السطح رمالا جافة
ولكنها في الحقيقة رمالا مشبعة لا تستطيع تحمل أي ثقل يقع عليها .
هناك طريقتان لتكون الرمال المتحركة:
• الطريقة الأولى :
تدفق الماء من باطن الأرض
Flowing underground water
قوة الماء الصاعد المتدفق من باطن الأرض تقاوم قوة الجاذبية وتتغلب عليها .
• الطريقة الثانية :
الزلازل
قوة اهتزاز الأرض تزيد الضغط على المياه الجوفية (الضحلة)
فترفعها مما يذيب الرمال
ويخرب الأساسات في الأبنية على الشواطئ وضفاف الأنهار
لأنه يفقد الأسطح متانتها فتسبب الانهيارات.
الاهتزازات في الزلازل
تزيد الحركة لذلك هي المسؤولة عن تفكيك وتسهيل حركة الرمال في الأبنية
طبقا لرأي الدكتور لاري بارون
من the New South Wales Geological Survey.
إذن الماء والاهتزازات الناجمة عن الزلازل
هما اللذان يسببان تقليل الاحتكاك بين جزيئات الرمل وتحولها للحالة اللزجة .
يحتمل حدوث ظاهرة الرمال المتحركة في أماكن معينة
أكثر من غيرها لتشبعها بالماء
مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات
ومن الممكن أن يتحول رمل الشاطئ الى رمال متحركة بسهولة
فقط إذا دفعت كمية مناسبة من الماء فوقه
مما سيسبب تقليل الاحتكاك بين الرمال
وبالتالي ستغوص القدم فيها إذا زاد الوزن عليها
كيف ينقذ الإنسان نفسه إذا وقع في حفرة الرمال المتحركة ؟
إذا وجدت نفسك في حفرة من الرمال المتحركة
لا سمح الله
لا تقلق لأنها لن تبتلعك كلك وليس من الصعب الخروج منها كما تتوقع .
كثافة جسم الإنسان تقريبا
62.4 باوند/قدم مكعب ( 1غرام/سنتيميتر مكعب)
ويستطيع بهذه الكثافة أن يعوم في الماء .
الرمال المتحركة أكثف من الماء
كثافتها تقريبا 125 باوند /قدم مكعب (2غرام/سم مكعب)
مما يعني أن العوم في الرمال المتحركة أسهل من العوم في الماء.
المهم أن لا يخاف الإنسان ويضطرب
ولا يبدأ بتحريك وضرب قدميه ويديه بطريقة عشوائية
إذا كانت الرمال المتحركة عميقة
أي تصل إلى الخصر
سيكون من الصعب على الانسان انتشال نفسه منها
لأن الكثافة العالية ستؤثر عليه
هكذا قال ريــــــك ووتن جيولوجي في قسم هندسة علم طبقات الأرض.
إذا حركت نفسك بحركات عشوائية
فستزيد من نسبة دخولك في الرمال المتحركة.
أفضل شيء أن تتحرك بحركة بطيئة ما استطعت إلى السطح أو الطرف
ثم الاستلقاء وستجد نفسك وصلت إلى بر الأمان
عند وقوع شخص في الرمال المتحركة
يجب أن يقلل من حركته قدر المستطاع
لأنه إن قاوم بشدة فسيغرق
ولكن إن تمهل وتحرك ببطء فسينجو
وينصح العلماء أيضا بمحاولة مباعدة الأطراف عن بعضها البعض
وتقليل الحركة قدر المستطاع
لأن الإنسان عندما يحرك قدمه مثلا
يجب أن ينتظر حتى تحل الرمال اللزجة مكان قدمه
وإلا سيغوص باقي جسمه أكثر
ويحاول أن يجعل المساحة السطحية له كبيرة بقدر المستطاع .
وبعد كل هذا ستكون النتيجة السيئة الوحيدة
التي ستحدث ان الحذاء سيمتلئ بالرمال الرطبة .


ارجو ان اكون قد وفقت في التوضيح

[غامضة]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة محمد عريف http://hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=135167#post135167)
أظن كما قال الأخ عبد القادر الأمر له علاقة باحتكاك حبيبات الرمل مع بعض البعض، وأظن أن قوي الاحتكاك في هذه الحالة صغيرة جداً وقد يرجع الأمر إلي أن حبيبات الرمل تكون كبيرة إلي حد ما مما يجعل بينها وبين بعضها فراغات كبيرة وبالتالي تقل قوي الاحتكاك بينها ويكون من السهل تحريكها، ولكي نفهم الظاهرة يكون من الهام إجراء تجربة، لنضع مثلاً حوضاً كبيراً ونملأه بكريات صغيرة من البلي لا تزيد أقطارها مثلاً علي بضعة ملليمترات، ثم نقوم بالوقوف عليهم، بالتالي قد نجد صعوبة إلي حد ما في الغرز في هذه الكريات الصغيرة، لكن عندما نقوم بملئه بكريات كبيرة نسبياً ولتكون في حدود بضعة سنتيمرات سيكون من السهل الغرز فيها، وتزاد درجة الغوص كلما أضفنا بعض المواد السائلة حيث تقلل من الاحتكاك بصورة كبيرة.

أظن أنه قد يكون تفسيراً معقولاً ولكن قد لا يجانبه الصواب لذا أنتظر ردودكم



لو كان يمكن ان ننجز التجربة لكان الامر سهلا

لكن هل يمكن ان نعمل تجربة حقا؟؟

لاحظ انها نوع معين من الرمال والاتربة

يعني لو قلنا بأنها رمال مشبعة بالماء فلماذا لم تتحمل رمال كل الشواطئ الى رمال متحركة رغم انها مشبعة بالماء ماذا عن رمال البحر القريبة من الشاطئ نستطيع الوقوف عليها بسهولة نوعا ما







إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة deadheart http://hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=135171#post135171)

اسمحولي اجاوب بما انو سؤال جغرافي بحت

لا اعتقد انه سؤال جغرافي


ما هي الرمال المتحركة


الرمال المتحركة عبارة عن ظاهرة طبيعية ممتعة. هي عبارة عن أرض صلبة تحولت لشبه سائلة بسبب الإشباع بالماء . كلمة ( المتحركة) تشير إلى سهولة إزاحة وتحريك الرمال عندما تكون في حالة شبه سائلة (لزجة).



الرمال المتحركة ليست عبارة عن نوع محدد من التربة هي عبارة عن رمل فقط أوgrainy soil . وهي ليست إلا خليط من الرمل والماء حيث تسبح الرمال في الماء وتطفو على وجهه.

لكن اذا مزجنا ماء ورمل لماذا لا يتحول الى رمال مترحكة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عندما يتجمع الماء والرمل في حفرة لا يستطيع أحدهما النفاذ منها و تذوب التربة بالماء وتظهر على السطح رمالا جافة ولكنها في الحقيقة رمالا مشبعة لا تستطيع تحمل أي ثقل يقع عليها .
.....
وهذا ايضاً
الرمال المتحركة عبارة عن ظاهرة طبيعية ممتعة.

عندما يتحول الامر الى مأساة لن تصبح ممتعة ابداا

هي عبارة عن أرض صلبة تحولت لشبه سائلة بسبب الإشباع بالماء .

لكن هناك أراضي مشبعة بالماء ولا يحدث لها ذلك لماذا؟؟

كلمة ( المتحركة)
تشير إلى سهولة إزاحة وتحريك الرمال
عندما تكون في حالة شبه سائلة (لزجة).
الرمال المتحركة ليست عبارة عن نوع محدد من التربة
هي عبارة عن رمل فقط أوgrainy soil .
وهي ليست إلا خليط من الرمل والماء
حيث تسبح الرمال في الماء وتطفو على وجهه.
عندما يتجمع الماء والرمل في حفرة لا يستطيع أحدهما النفاذ منها
و تذوب التربة بالماء وتظهر على السطح رمالا جافة
ولكنها في الحقيقة رمالا مشبعة لا تستطيع تحمل أي ثقل يقع عليها .
هناك طريقتان لتكون الرمال المتحركة:
• الطريقة الأولى :
تدفق الماء من باطن الأرض
Flowing underground water
قوة الماء الصاعد المتدفق من باطن الأرض تقاوم قوة الجاذبية وتتغلب عليها .
• الطريقة الثانية :
الزلازل
قوة اهتزاز الأرض تزيد الضغط على المياه الجوفية (الضحلة)
فترفعها مما يذيب الرمال
ويخرب الأساسات في الأبنية على الشواطئ وضفاف الأنهار
لأنه يفقد الأسطح متانتها فتسبب الانهيارات.
الاهتزازات في الزلازل
تزيد الحركة لذلك هي المسؤولة عن تفكيك وتسهيل حركة الرمال في الأبنية
طبقا لرأي الدكتور لاري بارون
من the New South Wales Geological Survey.
إذن الماء والاهتزازات الناجمة عن الزلازل
هما اللذان يسببان تقليل الاحتكاك بين جزيئات الرمل وتحولها للحالة اللزجة .
يحتمل حدوث ظاهرة الرمال المتحركة في أماكن معينة
أكثر من غيرها لتشبعها بالماء

بعض المناطق مشبعة بالماء ولا يحدث فيها شيئ لما تخصص اماكن فقط؟
مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات
ومن الممكن أن يتحول رمل الشاطئ الى رمال متحركة بسهولة
فقط إذا دفعت كمية مناسبة من الماء فوقه
مما سيسبب تقليل الاحتكاك بين الرمال
وبالتالي ستغوص القدم فيها إذا زاد الوزن عليها
كيف ينقذ الإنسان نفسه إذا وقع في حفرة الرمال المتحركة ؟
إذا وجدت نفسك في حفرة من الرمال المتحركة
لا سمح الله
لا تقلق لأنها لن تبتلعك كلك وليس من الصعب الخروج منها كما تتوقع .
كثافة جسم الإنسان تقريبا
62.4 باوند/قدم مكعب ( 1غرام/سنتيميتر مكعب)
ويستطيع بهذه الكثافة أن يعوم في الماء .
الرمال المتحركة أكثف من الماء
كثافتها تقريبا 125 باوند /قدم مكعب (2غرام/سم مكعب)
مما يعني أن العوم في الرمال المتحركة أسهل من العوم في الماء.
المهم أن لا يخاف الإنسان ويضطرب
ولا يبدأ بتحريك وضرب قدميه ويديه بطريقة عشوائية
إذا كانت الرمال المتحركة عميقة
أي تصل إلى الخصر
سيكون من الصعب على الانسان انتشال نفسه منها
لأن الكثافة العالية ستؤثر عليه
هكذا قال ريــــــك ووتن جيولوجي في قسم هندسة علم طبقات الأرض.
إذا حركت نفسك بحركات عشوائية
فستزيد من نسبة دخولك في الرمال المتحركة.
أفضل شيء أن تتحرك بحركة بطيئة ما استطعت إلى السطح أو الطرف
ثم الاستلقاء وستجد نفسك وصلت إلى بر الأمان
عند وقوع شخص في الرمال المتحركة
يجب أن يقلل من حركته قدر المستطاع
لأنه إن قاوم بشدة فسيغرق
ولكن إن تمهل وتحرك ببطء فسينجو
وينصح العلماء أيضا بمحاولة مباعدة الأطراف عن بعضها البعض
وتقليل الحركة قدر المستطاع
لأن الإنسان عندما يحرك قدمه مثلا
يجب أن ينتظر حتى تحل الرمال اللزجة مكان قدمه
وإلا سيغوص باقي جسمه أكثر
ويحاول أن يجعل المساحة السطحية له كبيرة بقدر المستطاع .
وبعد كل هذا ستكون النتيجة السيئة الوحيدة
التي ستحدث ان الحذاء سيمتلئ بالرمال الرطبة .



ارجو ان اكون قد وفقت في التوضيح

بارك الله فيك اشكرك حقاا لمتابعتك الموضوع

وشكرا على المعلومات

واتمنى لو تفسر لي اكثر

وتجيب عن تساوؤلاتي

وشاكرة لك

لك خالص تحياتي وتقديري







أشكر كل من ساهم في الموضوع

[deadheart]

لو كان يمكن ان ننجز التجربة لكان الامر سهلا

لكن هل يمكن ان نعمل تجربة حقا؟؟
نعم يمكن ان نجري تجربة



لاحظ انها نوع معين من الرمال والاتربة

يعني لو قلنا بأنها رمال مشبعة بالماء فلماذا لم تتحمل رمال كل الشواطئ الى رمال متحركة رغم انها مشبعة بالماء ماذا عن رمال البحر القريبة من الشاطئ نستطيع الوقوف عليها بسهولة نوعا ما
نعم هذا صحيح ولكن عذراً
فالشاطئ يختلف عن الصحراء وذلك لان الطقس يختلف كلياً
اي انه صحيح ان الاثنين سواء رمال الشاطئ او الرمال المتحركة مشبعان بالماء
لكن يبقى هناك عامل اساسي وهو الطقس


تحياتي

[غامضة]

لكن اعذرني اخي

انت في المعلومات التي قدمتها لي

اعطيتني امثلة

مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فماذا تقول؟

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غامضة http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=135975#post135975)
لكن اعذرني اخي

انت في المعلومات التي قدمتها لي

اعطيتني امثلة

مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فماذا تقول؟




في الامثلة الي قدمتها حكيت انو مثل رمال الشاطئ والمستنقعات
من ناحية التشبع بالماء
اما من ناحية الطقس فكلانا يعلم ان مناخ الصحراء يختلف عن مناخ الشواطئ

[غامضة]

يحتمل حدوث ظاهرة الرمال المتحركة في أماكن معينة
أكثر من غيرها لتشبعها بالماء


مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غامضة http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=136051#post136051)
يحتمل حدوث ظاهرة الرمال المتحركة في أماكن معينة
أكثر من غيرها لتشبعها بالماء


مثل
ضفاف الأنهار
الشواطئ
حدود البحيرات
المستنقعات






يحتمل
فسري معنى كلمة يحتمل

[غامضة]

طيب بعيدا عن الطقس اقصد الصحراء

هناك في المستنقعات

هناك في اماكن مناخها معتدل واعرف مناطق هنا والجو معتدل عندنا ماعندنا رمال عندنا تراب وطين

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غامضة http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=136079#post136079)
طيب بعيدا عن الطقس اقصد الصحراء

هناك في المستنقعات

هناك في اماكن مناخها معتدل واعرف مناطق هنا والجو معتدل عندنا ماعندنا رمال عندنا تراب وطين




هناك في اماكن مناخها معتدل واعرف مناطق هنا والجو معتدل عندنا ماعندنا رمال عندنا تراب وطين

مناخها معتدل

[غامضة]

لاحظ معي انني في موضوعي لم اذكر فقط الرحال المتحركة هناك ايضا مناطق من الطين وليست رمالا وتبتلع اشخاااص

وهاذا ما قصدته سابقا بكلامي


هناك في اماكن مناخها معتدل واعرف مناطق هنا والجو معتدل عندنا ماعندنا رمال عندنا تراب وطين

مناخها معتدل


وانما قلت ذلك ان المناخ لا علاقة له بهذه الظاهرة فهي تحدث في منطقتيش متخلفتين من ناحية المناخ

وشكرا

[deadheart]

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غامضة http://www.hazemsakeek.com/vb/images/funkyfresh/buttons/viewpost.gif (http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?p=136212#post136212)
لاحظ معي انني في موضوعي لم اذكر فقط الرحال المتحركة هناك ايضا مناطق من الطين وليست رمالا وتبتلع اشخاااص

وهاذا ما قصدته سابقا بكلامي


هناك في اماكن مناخها معتدل واعرف مناطق هنا والجو معتدل عندنا ماعندنا رمال عندنا تراب وطين


مناخها معتدل



وانما قلت ذلك ان المناخ لا علاقة له بهذه الظاهرة فهي تحدث في منطقتيش متخلفتين من ناحية المناخ


وشكرا





سابحث لك في هذا الموضوع بالتفصيل

تحياتي

[غامضة]

بارك الله فيك

لن أنسى لك صنيعك ابدا ^__^

الف شكر لك

[أبو عمر الفيزيائى]

السلام عليكم
ما شاء الله بارك الله فيكم

[غامضة]

....................



لي عدوة