ما هو أساس توازننا على الأرض ؟

[احمد الراى]

السلام عليكم وحمة الله وبركاتة
ان هذا الموضوع حيرنى كثيرا وارجو ان يتسع صدر الجميع الى ما اطرحة فى هذا الموضوع واسف ان كنت قد اطول فى الكلام
قل معرفتى او على حد علمى ان الجازبية الارضية هية سبب توازننا على الارض من اين اتت هذة المعرفة او من اين عرفت من كلامى معى اى حد اسئلة لانى فى التعليمى اخرى الابتدائية فقط ومكملتش تعليمى لحد اولى اعدادى والذى عرفتة ان هذا العلم اتهو من نيوتن العالم الذى اتى بهذة الظاهرة
انهة كان يجلس تحت شجرة التفاح فسقطط تفاحة فلفتت نظرة الى البحث بان فى جاذبية ارضية بسبب سقوط التفاحة على الارض
طيب لو اننى جالس انا مكان نيوتن هذا هوة تفكيرى انا شخصيا وارجو ان يسع صدوركم الى كلامى فانة مجرد راى او تفكير والاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضية
ان كنت انا تحت الشجرة وسقطط التفاحة على الارض فيكون تفكيرى كالاتى ان سبب سقوط التفاحة على الارض لان العنقود الذى يحمل التفاحة قد عطب اوتلف وسقطط لثقل وزن التفاحة ولانعدام الهواء الشديد على الارض ولعطب او لتلف العنقود او الفرع الذى يحمل التفاحة فسقطط على الارض ولولا ان الارض هى اول شئ ارتطمط علية التفاحة لكانت فضلت تسقط الى ان تسطدم باى شى غير الارض وتسبت علية او لو انا استقبلتها على يدى مثلا فليس للجازبية الارضية اى دخل بهذا ولا اننا زحزحنا الارض لفضلت تسقط ومن هنا اسبت ان ثبوتنا على الارض هو انعدام الهواء الشديد على الارض ولثقل الوزن ومن الممكن اننا نرا ريشة تطير فى الهواء لماذا تطير الريشة فى الهواء لخفة وزن الريشة ولو ان الهوا سكن لسقطط الريشة على الارض لتقل وزنها ولانعدام الهوا الزى يحمل الريشة فليس للجازبية الارضية اى دخل فى زالك
وانا اسف على الاطالة وياريت اى حد عندة معلومة يفيدنى ويكون الموضوع حوار للنقاش الجاد الهادف
وشكرا لكم جميعا
وشكرا للادارة الكريمة ادارة المنتدا الغالى

[علاء خياط]

الثقل بالتعريف هو :عبارة عن قوة جذب الارض للاشياء , فلامر يتعلق بالجاذبية بالدرجة الاولى لذلك ينعدم وزن رواد الفضاء بسبب انعدام الجاذبية الارضية .

اما مقاومة الهواء فلها علاقة بسرعة سقوط الجسم , اذ تقل سرعة سقوط الجسم بازدياد مقاومة الهواء

تحياتـــــــــــــي

[احمد الراى]

الثقل بالتعريف هو :عبارة عن قوة جذب الارض للاشياء , فلامر يتعلق بالجاذبية بالدرجة الاولى لذلك ينعدم وزن رواد الفضاء بسبب انعدام الجاذبية الارضية .

اما مقاومة الهواء فلها علاقة بسرعة سقوط الجسم , اذ تقل سرعة سقوط الجسم بازدياد مقاومة الهواء

تحياتـــــــــــــي

اين الدليل على هذا الكلام اخى علاء وشكرا على المتابعة والرد

[عزام أبوصبحة]

في البداية ابارك لك اخي الكريم على طريقتك في التفكير والتي تؤدي الى مناقشة كل الاحتمالات الممكنه للتوصل الى السبب الحقيقي
انت تقول ان سبب سقوط التفاحة هو عطب الغصن الذي يحمل التفاخة
انا اقول غير ذالك
عطب الغصن سبب انفصال التفاحة عن الغصن فقط
اما سقوطها باتجاه مركز الارض وعدم ارتفاعها للاعلى فله سبب اخر
بقد وجد ان جميع الاجسام المقذوفة للاعلى من اي منطقة على سطح الارض تعود وتسقط على سطح الارض باتجاه مركز الارض
هذا يعني ان للارض علاقة بسقوط الاجسام وهذا ما توصل له العلماء ان الارض تجذب الاجسام القريبة من سطحها
وقد وجد ايضاً انه كل ما كانت كتلة الاجسام اكبر تكون قوة سحب الارض للاجسام اكبر
وبما ان هذه القوة تجاذب فسميت فيما بعد بالجاذبية الارضية

[احمد الراى]

شكرا لك اخ عزام على اشتراكك فى الحوار
ولاكن حضرتك لاتذكر سبب هام وهوة انعدام الهواء ووزن الجسم الساقط لو ان كل شئ على الكرة الارضية ليس لهو وزن
وينجزب الى الارض فنقول عند ازن الجازبية الارضية
مثل الريشة تطير فى الهواء الشديد ويرفعها الهواء لانها خفيفة الوزن وعند سكون الهوا فتسقط الريشة على الارض لسبب سكون الهواء وليس اى دخل للجازبية الارضية فى زالك
وان كل شيئ على الارض متوازن لانعدام الهواء الشديد على الارض ولثقل وزن الشئ
وشكرا الى كل من ساهم ورد على هذا الموضوع
والحوار فى الراى لا يفسد قضية

(((((((((((اما سقوطها باتجاه مركز الارض وعدم ارتفاعها للاعلى فله سبب اخر
بقد وجد ان جميع الاجسام المقذوفة للاعلى من اي منطقة على سطح الارض تعود وتسقط على سطح الارض ))))))))))
ولو ان هناك هواء شديد فما سقطط التفاحة على الارض ولكانت ارتفعت الى الاعلى لحين يهدا الهواء ثم سقطط الى الاسفل بصرف النظر بان هناك اى سطح سوف تف علية او لا يوجد

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم الان فهمت عليك
انت تقول كالتالي
(((سبب سقوط الاجسام باتجاه الارض هو عدم وجود رياح قوية ترفعها للاعلى او تغير سقوطها او ....)))
وضربت مثال على ذالك هو ارتفاع الريشة للاعلى بسبب وجود الهواء
اليس كذالك؟
كلامك سليم 100%
نحن عندما ندرس الجاذبية الارضية ندرسها لوحدها اي بمعزل عن انواع القوى الاخرى مثل قوة الهواء
اما عند وجود قوة الهواء
عندها تبقى قوة الجاذبية موجودة بجانب قوة الهواء
والذي نشاهده من سقوط او ارتفاع الاجسام يكون ناتج عن تاثير القوتين معاً
مثلا اذا كان وزن الجسم اقل من قوة الرياح فان اتجاه حركة الجسم لن يكون سقوطاً حراً
بل سوف ياخذ اتجاهات حركية مختلفة

اي ان الهواء له تاثيره والجاذبية لها تاثيرها

[احمد الراى]

يا اخوانى مازلت اقول ان الجازبية الارضة ليس لها علاقة باساس ثبوتنا على الارض
وان شئنا ان ندرس الجازبية فندرسها بعيدا عن انها سبب ثبوتنا على الارض
ولو ان فى هواء شديد على الارض لم يثبتنا مكاننا ما كانت هناك كلمة جازبية ارضية من الاساس
وشكرا الى سعة صدوركم الى
وشكرا الى الادارة الكريمة التى سمحت لنا بطرح هذا الموضو
واشكر كل من ساهم ورد على الموضوع
ومن المومكن ان تكون الجازبية الارضية مهمتها تماسك الارض ببعضها مثل الجبال والصخور والوديان
ولاكن الله سبحانة وتعالى جعل الارض مختلفة عن القمر من ناحية انعدام الوزن عند القمر وان انعدام الوزن مش عند القمر فقط ولاكن كل ما هو خارج الغلاف الجوى للارض معدوم الوزن وليث ثبوتة بالجازبية ولاكن بالقوة المغناطيسية التى فى المجال المغناطيسى الذى بين كل الكواكب والنجوم ولقد حما الله الارض بالغلاف الجوى
فبذالك استنتج ان ليس للجازبية الارضية اى صلة بثبوتنا على الارض
وشكرا لكم جميعا

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم افرض انه لا يوجد هواء
كيف تفسر سبب ثباتنا على الارض اي لماذا لا تتحرك الاجسام للاعلى ولماذا تسقط للاسفل
هل تقول لانه لا يوجد هواء يرفعها للاعلى؟

[علاء خياط]

شكرا على التواضيح استاذي عزام

واعذروني لدخولي المتقطع على المنتدى

[احمد الراى]

اخي الكريم افرض انه لا يوجد هواء
كيف تفسر سبب ثباتنا على الارض اي لماذا لا تتحرك الاجسام للاعلى ولماذا تسقط للاسفل
هل تقول لانه لا يوجد هواء يرفعها للاعلى؟

الف شكر ااخى عزام واخى علاء
نعم استاز عزام لا يوجد هواء يرفعنا الى الاعلى مع انعدام القوة المغناطيسة التى خارج الخلاف الجوى
ثم انا يا استاز عزام لا اناقش موضوع ليس لهوة وجود او ليس محسوس انا اكلمك فى الهواء الذى هوة محسوس ومن الممكن ان يكون مرئى عندما نرا شيا يطير فى الهواء مثل الريشة وعندما يتوقف الهواء تسقط الريشة الى الاسفل عموديا على اى سطح تسطدم بهى وتقف علية وازاى انسى الشئ المحسوس والمرئى انهو هوة السبب فى توازننا على الارض واقول لك ان الجازبية الارضية هى السبب فى التوازن اسال اى انسان لم يعرف اى شئ ولم يتعلم امى مسلا اسالة نفس السؤال بماذا يقول لك انك تاسال سؤال بعيدا عن المنطق انت يا استاذ علاء تريدنى ان افرض انهو لا يوجد هواء وافرض ان يوجد جازبية اى عقل يستوعب هذا الكلام
واننى اقول لك ان انعدام الهواء الشديد هو سبب ثبوتنا على الارض وان اريد من حضرتك انت ان تجاوبنى على هذا السؤال
والف الف شكر لسعة صدرك ومبادلتك الحديث معى
واسف ان كنت قد تجاوزت اى حدود فى هذا الموضوع
ولاكن للعم والمعرفة هى هدفى لكى اتوصل الى حقيقة الامر بالعلم والعقل معا
وشكرا

[عزام أبوصبحة]

اخ احمد
اسمعني منيح انسى الهواء
في حالة عدم وجود هواء لماذا تسقط الاجسام للاسفل ولا ترتفع للاعلى وهذه تجربة بامكان اي شخص ان يعملها
ايضاً لماذا لم تبقى معلقة بمكانها
نحن نعلم انه اذا تحرك جسم من السكون فهذا يعني ان هناك قوة تؤثر عليه باتجاه حركته اليس كذالك
ما هو سبب هذه القوة وما هو منشأها ((هل ايضاً تقول لي عدم وجود الهواء هو الذي سبب هذه القوة!!!))
طيب
لماذا تتحرك السيارة للامام
هل لعدم وجود قوة احتكاك توقفها
طيب اذا كان الهواء هو سبب سقوط الاجسام لماذا لا يستطيع الهواء ان يرفع صخرة كبيرة للاعلى؟

[احمد الراى]

الحمد لله الذى رزقنى بانسان مثلك استاذ عزام وعلى التوضيح والعطاء المستمر
فى حالة انعدام الهواء تسقط الاجسام الى الاسف لثقل الوزن وبذالك لا تبقى معلقة لان لا يوجد من يحملها فتسقط الى الاسفل
وما هو الشئ الذى يتحرك من سكون الا اذا شئ يحركة
او قوة تدفعة مثل محرك السيارة عندما يدفعها الى الامام
وممكن الممكن ان يرفع الهواء جبالا ووديانا ان وجد هواء شديد
ولو ان الهواء هوة الذى يرفع الاشياء الى الاعلا ولو ان هناك جازبية ارضية تجزب الاشياء الى الاسفل
فيكون عند زالك الهواء هوة عكس الجازبية الارضية
ممكن يا استاز عزام بعد ازن حضرت
بعد ردك على سؤالى ان تشرحلى ما هية الجازبية الارضية ومما تتكون
ومن اين اتت وياريت لو فية اى دليل على ذالك
وشكرا الى ادارة المنتدا

[عزام أبوصبحة]

ارجو ان تكون الاجابة مباشرة وعلى الاسئلة فقط حتى لا يتشعب النقاش وفي النهاية نبتعد عن الموضوع الاساسي
دعنا الان نركز في التالية (الهواء و الوزن)
لقد ذكرت (((فى حالة انعدام الهواء تسقط الاجسام الى الاسف لثقل الوزن وبذالك لا تبقى معلقة لان لا يوجد من يحملها فتسقط الى الاسفل)))
وما هو سبب وجود الوزن؟ اليس هو قوة تسحب الاجسام باتجاه مركز الارض
اذاً حتى الان اتفقنا ان هناك قوة تسحب الجسم باتجاه مركز الارض (في حالة عدم وجود هواء)

[حامل فكر]

كلام الاستاذ عزام منطقى جدا جدا جدا

فلو كانت اتجاه الرياح ( قوه موثره على الجسم ) من اسفل لاعلى

يبقى الجسم بيسقط تحت تاثير قوتين ومحصلهه القوه اللى بتحدد اتجاه الحركه فى اتجاه القوى الاكبر

ولكن فى حاله وجود قوه رياح من اعلى لاسفل ( مثلا ) فالجسم هيسقط بسرعه اكبر

يبقى انت لما تيجى تعمل بحثك على موضوع الجاذبيه ( موجود ولا لا ؟ او هى سبب اتزانا ولا لا )

طبيعى جدا تلغى تاثير اى قوى اضافيه بتاثر عالجسم

وفالحاله دى هيبان اذا كان هى ليها تاثير ولا لا
والله اعلم

[احمد الراى]

شكرا للاستاذ حامل فكر لاشتراكك فى النقاش
افهم من كلامك استاذ عزام بان الجازبية هى التى تسبب الوزن
وبزالك تسقط الاشياء الى الاسفل

[عزام أبوصبحة]

نعم اخ احمد
الارض تجذب اي جسم في مجالها الجاذبي باتجاه مركزها بقوة وقد وجد ان هذه القوة تتناسب مع مقدار ما في الجسم من مادة (كتلته)
وقد سمية هذه القوة بوزن الجسم

[احمد الراى]

نعم اخ احمد
الارض تجذب اي جسم في مجالها الجاذبي باتجاه مركزها بقوة وقد وجد ان هذه القوة تتناسب مع مقدار ما في الجسم من مادة (كتلته)
وقد سمية هذه القوة بوزن الجسم

كلامك منطقى ومعقول استاذ عزام فما هوة الدليل على ان الارض لها جازبية ارضية
هل يوجد دليل مادى او حضرتك ثوف تقول ان الدليل غلى جازبية الارض هوة سقوط الشئ عموديا باتجاه الارض و بسبب وزن الجسم
او فى دليل اخر
وياريت يكون فى دليل اقو من كدة
وشكرا استاذ عزام

[حامل فكر]

اه انت عايز تعرف الدليل على وجود الجاذبيه اساسا

كنت قريت هنا فالمنتدى بحث عن قانون الجذب العام ملف بى دى اف

هيفهمك الدنيا ماشيه ازاى واظن انه هيفيدك

[احمد الراى]

ممكن الرايط اخ حامل فكر
وشكرا

[عزام أبوصبحة]

طبعاً قوة الجذب سوف يكون سببها اما الارض او اي نجم او كوكب اخر لانه لا يوجد احتمالات اخرى
وهناك دليل على ان سببها هو الارض
كما يلي:
ان (((( اتجاه)))) سقوط الاجسام من اي منطقة على سطح الارض دائماً يكون باتجاه مركز الارض
هذا يعني وكانه هناك شيء موجود في مركز الارض يقوم بسحب الاجسام

[احمد الراى]

انت تقول اخ عزام
(((هذا يعني وكانه هناك شيء موجود في مركز الارض يقوم بسحب الاجسام))))
فما هوة الدليل على ذالك وليس هوة ثقل الوزن وقلة الهواء هى التى تسبب سقوط الاجسام الى الاسفل
وشكرا للمتابعة
وانا طلبت رابط البى دى اف الذى يوضح الجازية من الاخ حامل فكر

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم ثقل الوزن هو نفسه قوة التجاذب
بما ان اتجاه السقوط باتجاه مركز الارض دائماً اذاً الارض هي سبب في السقوط

[حامل فكر]

اتفضل يا باشا

http://www.trgma.com/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=22&Itemid=14

واللى كان عامل البحث الاستاذ تمام دخان لو حبيت تراجعه فى حاجه

[حمزة الجنابي]

اساس التوازن الجاذبية الارضية بكل بساطة

[احمد الراى]

الف الف شكر الى الاستاذ عزام
والاستاذ حامل فك
والاستاذ حمزة

[عليكة22]

الثقل هو هو قوة جذب الأرض للجسم يعني الوزن والهواء مجرد مقاوم لسرعة الجسم يقللها اويزيد من سرعتها وشكراً عالموضوع.