المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حول Capacitor charge & discharge


joey91
12-08-2009, 07:16 PM
بسم الله الرحمان الرحيم
أحيي إخواني الأعزاء و أطلب منكم التوجيه فيما يلي:
لدينا المخطط التالي

http://i16.servimg.com/u/f16/12/96/15/94/sans_t11.jpg
وطبعا المكثفة فارغة .
هل بعد غلق القاطقة تشحن المكثفة آنيا أم أنها تخضع لقانون ثنائي القطب RC
و السلام عليكم.
هم-س المشاعر
12-08-2009, 07:28 PM
والله حابة أساعد بس مش فاهمة المخط وسؤال كتير iam so sorry
عزام أبوصبحة
12-08-2009, 08:16 PM
بما ان المكثف موصول مع البطارية مباشرة اذا يشحن مباشرة بعد اغلاق القاطع
joey91
12-08-2009, 08:27 PM
بما ان المكثف موصول مع البطارية مباشرة اذا يشحن مباشرة بعد اغلاق القاطع

شكرا على الرد أساتذنا الفاضل يعني عند غلق الدارة مباشرة تكون شحنة المكثفة في أعلى قيمة لها و لا تتطور بشكل دالة أسية؟
أحمد شريف غانم
12-08-2009, 10:20 PM
عمليه الشحن والتفريغ للمواسعه تكون على شكل exponential
عند الشحن تبدا عمليه الشحن بسرعه وتبدا بالطباطئ لغايه ان تصل الى اعلى قيمه لها
وخلال عمليه التفريغ تبدا عمليه التفريغ بسرعه وتبدا تتناقص
وتكون اكبر قيمه للشحنه الموجوده في المواسعه اخي الكريم
قبل عمليه التفريغ مباشره وتكون نقطه حرجه
اتمنى تكون قد وضحت
وهذه رسمه لعمليه charge and discharge بالمواسعه

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Capacitor_Square_wave_charge-discharge.svg/800px-Capacitor_Square_wave_charge-discharge.svg.png

تحياتي
عزام أبوصبحة
12-08-2009, 11:35 PM
بالنسبة للبطارية الموجودة في الشكل ليس لها مقاومة داخلية لذالك عملية الشحن تتم في زمن يؤول الى الصفر اي مرة واحدة
وهذا وضع مثالي اي لا يوجد بطارية مقاومتها الداخلية = صفر
اما اذا كان للبطارية مقاومة داخلية وهذا هو الوضع الطبيعي فتكون عملية الشحن مثل ما ذكر الاخ احمد
joey91
12-09-2009, 09:31 AM
عمليه الشحن والتفريغ للمواسعه تكون على شكل exponential
عند الشحن تبدا عمليه الشحن بسرعه وتبدا بالطباطئ لغايه ان تصل الى اعلى قيمه لها
وخلال عمليه التفريغ تبدا عمليه التفريغ بسرعه وتبدا تتناقص
وتكون اكبر قيمه للشحنه الموجوده في المواسعه اخي الكريم
قبل عمليه التفريغ مباشره وتكون نقطه حرجه
اتمنى تكون قد وضحت
وهذه رسمه لعمليه charge and discharge بالمواسعه

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Capacitor_Square_wave_charge-discharge.svg/800px-Capacitor_Square_wave_charge-discharge.svg.png

تحياتي

أخي الكريم
شكرا على الرد و ألخص لك استفساري كما يلي
في الدارة DC voltage generator و لدينا Resistor و Capacitor موصولتان Parallel عند لحظة غلق القاطعة.
هل يتطور Voltage بين طرفي Capacitor وفق دالة أسية أم تشحن أنيا (U(0)=E)
و سؤال آخر هل تؤثر قيمة المقاومة على هذا الزمن (capacitor charge time)؟
يعني المشكلة في إمكانية تطبيق قوانين RC نظرا لنوع الربط.
و أخي ممكن الشرح بسهولة أكثر فأنا طالب ثانوي .
وشكرا
أحمد شريف غانم
12-09-2009, 07:12 PM
اخي الكريم
الشحن يكون مثل ما ذكرت على شكل اسي
كما بالجزء الثاني من الرسم ( من 10 ثواني الي 20 ثانيه)
حيث يبدا من الصفر ويتصاعد بشكل سريع ومع مرور الوقت يصبح الشحن ابطئ
ويمتلي المواسع عند الزمن 20 ثانيه اذا اعتمدنا الرسم اعلاه

وبالنسبه للمقاومه فهي تؤثر على الزمن
لانها تشكل ممانعه لمرور التيار
joey91
12-09-2009, 07:55 PM
شكرا أخي الفاضل
جزاك الله خيرا
عزام أبوصبحة
12-09-2009, 09:10 PM
عفواً اخ احمد
هنا المقاومة موصولة مع البطارية والمكثف على التوازي وليس على التوالي لذالك فهي لا تؤثر على عملية الشحن
الصورة التي ادرجتها انت هي في حالة توصيل المقاومة مع المكثف مع البطارية على التوالي
أحمد شريف غانم
12-09-2009, 10:49 PM
شكرا للتبيه

وانا بصراحه لم ادقق بالرسم المرفق
واعتذر عن الخطأ
هيفاء
12-10-2009, 01:09 AM
السلام عليكم
معذرة أستاذ عزام
لكن لدي سؤال
هل قصدك بمباشرة آنيا؟؟
لأنها تأخذ وقت أثناء شحنها
آمل أن تشرح لي هذه النقطة
joey91
12-11-2009, 01:29 PM
عفواً اخ احمد
هنا المقاومة موصولة مع البطارية والمكثف على التوازي وليس على التوالي لذالك فهي لا تؤثر على عملية الشحن
الصورة التي ادرجتها انت هي في حالة توصيل المقاومة مع المكثف مع البطارية على التوالي

بسم الله الرحمان الرحيم
أشكرك أخي هذه هي بالضبط التي أردت إثارتها
يعني قيمة المقاومة لل Resistor المربوطة على التوازي لا تؤثر في زمن شحن المكثفة.
أما الأخت هيفاء "الجزائرية" فلك بلغتنا هذا الشرح
عند ربط مكثفة و مقاومة على التفرع قيمة المقاومة المربوطة لا تؤثر قي زمن شحن المكثفة و لا تخضع في هذه الحالة إلى قانون ثنائي القطب RC
أي أن المكثفة تشحن آنيا "إذا كنتي طالبة 3 ثانوي" فهذل يندرج ضمن الوحدة 3.
و شكرا.
kalifor
05-05-2010, 03:54 AM
لمعرفة هل المكثف سيشحن آنيا أم لا
هناك تجربة بسيطة بهذا الصدد

نفرض ان المكثف هو المصدر source ونقوم بعمل قصر short على كل المصادر الاخر
ونرى فى أى شئ سوف يفرغ المكثف شحنته ...هل سيفرغ الشحنة فى المقاومة...اذن الزمن اللازم هو RC
فى حالتنا هذه بعمل قصر على المصدر 9 فولت نجد وكأنه سلك موصل بالتوازى مع المقاومة ...والمصدر هو المكثف..وبفرض ان مقاومة السلك صغيرة جدا جدا تؤؤل للصفر....بالتالى تهمل المقاومة R ... و نستنتج ان المكثف سيفرغ لحظيا
م عيد مفتاح
05-27-2010, 05:53 PM
السلام عليكم
بما اننا نتحدث عن المكثفا فلدئ سؤال

ما هو سلوك الككثف فى حاله توصيله فى دائرة dc ?.
م عيد مفتاح
05-27-2010, 06:30 PM
بسم الله

ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو فى الاخره من الخاسريين