سؤال في المكثفات؟؟؟

[تمام دخان]

هل يمر التيار من بين لبوسي(لوحي) المكثفة واذا كان لا يمر فكيف يتأثر بالمسافة بين اللبوسين
أو نوع العازل بينهما ؟؟


ولماذا تمرر المكثفة التيار المتناوب ولا تمرر التيار المستمر؟؟

[nael80]

اولا العلاقه التي تربط بين السعه والمافه هي كما يلي
س= ثابت العازليه * مساحة اللوحين / المسافه بينهما

تمرر المواسعات التيار التناوب لانها بعد شحن المواسع يتم عكس القطبيه فاتعكس الشحنات على اللوحين
فتظهر كانها تمرر التيار المتناوب

[فراس الظاهر]

اضافة لما قاله نائل

نعم يمرر التيار

ويعمل في المتناوب لأن العملية كأنها شخن و تفريغ

فعندما يمر التيار يشحن اللوح الاول بشحنة موجبة وبالتالي فان الثاني سيكون سالبا

و عندما يبدأ التيار بالنزول فان شحنة اللوح الاول تقل تدريجيا و تبدأ شحنة الثاني في الرتفاع

وعند الصفر يكون الشحنة على الثاني ايضا صفر

و يشحن الاول بالسالب و الثاني يكون بالموجب

وهكذا

[تمام دخان]

شكرا لكما

لكن أقصد هل يمر التيار بين اللوحين( أي في الهواء ) بالنسبة للمكثفة؟؟

[تمام دخان]

وين الجواب يا شبااااااااااااب ؟

لو تكرمتم !!!

[جعفر]

الجواب لا أتذكره الآن .ولكني أتذكر اننا نأخذ سطح مغلق حول أحد اللوحين ونطبق عليه قانون أمبير وله تكاملات عدة (حيث انه تيار افتراضي فقط ويسمى Id هذا حسب ما أذكره


اتمنى ان اعرف طريقة لإنزال الصور إلى المنتدى لإيضاح ذلك

[يونس3]

التيار لا يمر بين اللبوسين
لكن يوجد حقل كهربائي بينهما
بحيث اللبوس السالب ياثر على الاخر ليفقد الكترونات و يصبح لبوس موجب

[صادق السعداوي]

نعم يمر لفترة قصيرة في حالة التيار المستمر تردد التيار المستمر =صفر

[صادق السعداوي]

نعم يمر لفترة قصيرة جدا تردد التيار المستمر=صفر

[د.محمد فتحى]

اخى محب الفيزياء من المعروف ان المكثف لايمرر التيار المستمر بينما يمرر التيار المتردد وذلك طبقا للعلاقة xc=1/wc وبالتالى فأن التردد فى حالة التيار المستمر يساوى صفر اى المعاوقة تساوى مالانهاية لذلك عبور التيار المستمر من هذة المعاوقة مستحيل كل مايفعلة هو شحن المكثف بشحنة مقدارها q=cv حيث c هى سعة المكثف

[المتفيزق]

في معادلات ماكسويل هناك ما يدعى تيار الإزاحة displacement current وهو صغير جدا ويفترض انه يكون لمدة قصيرة وهذا ما يدرس في الديناميكا الكهربية أما بشكل عام وفي الحياة العملية فإن المكثف لا يمرر التيار المستمر ولا يمر خلال الفراغ لأن الفراغ والعازل بداخله لا يمرر التيار وإنما هي شحنات مقيدة ... ويمكن فهم ذلك بأنه في حالة التيار المتردد وعندما تختلف القطبية فإنها من ناحية تتعادل زد على ذلك ان المكثف هو الذي يضخ شحنته في الدائرة ولذا نقول إن تيارا قد مر ... وبشكل اخر فإن كون تيار الشحن يكون في اتجاه اول ثم يغير اتجاهه فإن هذا معناه ان التيار لم يقطع خلال الدائرة ولا نقول إنه يمر بالمكثف تحديدا...وإلا فلو كان التيار يمر خلال الوسط إذن لاتصل اللوحان وهذا معناه انها صارت مقاومة عادية على التوالي في الدائرة ... بل قد يصل الامر إلى أن نحصل على دائرة قصر أو أن يكون هناك تحليل كهربي للمادة خاصة إن كانت سائلة (يعني الكتروليت) وهذا كله غير صحيح ولا يكون في الطبيعة ...
والله اعلم

[T_LHC]

السلام عليكم
طبعا ردي متأخر .. ولكن قد يحتاج أحدهم لمعلومة وعندي إضافة بسيطة لما تفضلتم به جميعا
*يجب عدم الخلط بين تمرير دارة تحوي مكثفة للتيار المستمر وتمرير المكثفة للتيار المستمر .. يعني لو كان لدينا دارة تحوي مكثفة فإن التيار سينطلق بحيث يشحن أحد لبوسي المكثفة إيجابيا والآخر سلبيا (فلاش الكاميرا) طبعا وسيتوقف عندها التيار ولن يمر عبر عازل المكثفة مهما كان نوع العازل
* في حالة التيار المتناوب لن أضيف سوى أنه مهما كان نوع المكثفة فإنها تبدي ممانعة ولو بسيطة لانتقال الإلكترونات فتسبب عرقلة للتيار المتناوب وذلك بسبب الحقل الكهربائي الناتج عن شحنة المكثفة .

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
ايضاً ردي كان متؤخر
التيار المستمر لا يمر بين اللوحين للمكثف
ولكن ما الذي يحصل بالضبط
اي كيف يخرج التيار من القطب الموجب للبطارية و يمر في الاسلاك ولا يكمل دورته الى القطب السالب
بسبب قوة التجاذب بين الشحنات السالبة والموجبة (في البطارية) واذا توفر لها وسيط تتحرك كل منها فيه ((السلك)) فانها سوف تتجاذب اي تتحرك عبر الاسلاك الى ان تصل بعضها ((اذا استطاعت)) ولكن في المكثف لا تستطيع لان مقاومة المادة بين اللوحين كبيرة جداً نسبتاً الى مقاومة الاسلاك
لذالك فهي تقترب الى بعضها اكبر مسافة ممكنه وتقف عند السطح الداخلي للمواسع

[سيف اليطاوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي لايمر اي نوع من انواع التيار في المكثف سواء كان مستمر او متنردد كما ذكر الاستاذ عزام وهاذ رابط بجاوب سؤالك
https://www.electrochem.org/dl/interface/spr/spr08/spr08_p31-32.pdf

[T_LHC]

نرجو قراءة الموضوع مع الردود جميعها قبل إضافة رد حتى لا يختلط الحابل بالنابل ، يعني إما ان تضيف جديد أو عزز رأي غيرك فقط وخصوصا إذا كان الجواب قد انحسم ؟؟

[عزام أبوصبحة]

نعم المكثف لا يمرر لا التيار الثابت ولا المتردد
ولكن الاشكالية التي تجعل الانسان يقول ان المكثف يمرر التيار المتردد هو مشاهدته للتيار المار في الدائرة عن طريق الاميتر الموصول مع المكثف على التوالي
في حالة عملية شحن المكثف بالتيار الثابت فان هناك تيار يسري في الدائرة (وليس في المكثف) ويبدأ بالتلاشي الى ان يصبح صفر
ايضاً في حالة تفريغ المكثف يبدأ التيار بالتلاشي الى ان يصبح صفر
و هذا ما يحدث في حالة التيار المتردد فهو عملية شحن يتبعها تفريغ وهكذا....
على فكرة اذا مرر المكثف تيار فانه يكون تالف

[غامضة]

التيار لا يمر بين اللبوسين لان بينها عازل

لنفرض ان اللبوس a يشحن ايجابا يعني انه يتخلى عن الكترونات في نفس الوقت اللبوس الآخر يكتسب الكترونات من المولد وهذه طريقة انتقال التيار

لكن اذا شحنت المكثفة كليا نلاحظ انعدام التيار

ولو تم ربط المكثفة المشحونة بمقاومة مثلا نلاحظ نشوء تيار هنا تلعب المكثفة دور المولد

والله اعلم

[الزير سالم]

واناا ايظاا اعتقد ذااالك :(32)::(32):