الضوء و الطاقة

[فراس الظاهر]

يعطيكم العافية يا جماعة

عندي موضوع للنقاش يا ريت الجميع يتفضلوا و يبدوا ارائهم

ذكرت هذه الفكرة في عدة مواضيع ورغيت بتخصيصه هنا للنقاش



هل فعلا الضوء اسرع شيء في الكون؟

ولا يوجد ما هو اسرع منه




لنفترض انه يوجد ما هو اسرع من الضوء

اولا لا يمكن رؤيته..........

ثانيا اذا اعتبرنا ان الطاقة لا تنتقل بسرعة اكبر من الضوء

فلا يمكننا ان نستشعر وجود طاقته

وبالتالي يوجد اشياء اسرع من الضوء ولا يمكننا الاحساس بها





ارجو ابداء الرأي من الجميع

[QuarK]

تحياتي فراس،،

من مبادئ النسبية العامة هو ان سرعة الضوء في الفراغ ثابتة ولا يوجد قط ما هو اسرع منها...

فكرة ان هناك جسيمات اسرع من الضوء،،الفكرة موجودة في فيزياء الجسيمات ،،وهي جسيمات افتراضية فحسب،،لم يتم رصدها على الاطلاق،،
ما الفكرة من وجودها يا فراس؟

ثم،مش فاهم بالضبط فكرة الطاقة...

عندما يصل الينا الضوء نستشعر بطاقته...ما المشكلة ؟؟؟

[hard_revenge]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته انا معاكم فى انه لا يوجد شىء اسرع من الضوء لكن لو وجد لم يتم رصده بعد اما بالنسبه للطاقه فانا اعتقد انه مهما كان الشىء سريع فما دام يحمل طاقه فيمكن قياس ابتاثيرات الناتجه عنها مثلا لو تخيلنا شعاع له سرعه اعلى من الضوء وحل محل الضوء لشعرنا به فى الطاقه الناتجه عنه او عن تاثيراته المختلفه وشكرا سلاموز

[فراس الظاهر]

شكرا لمروركم

هارد انا كان قصدي ان هذا الشيء لا يحمل طاقة من افتراض ان امبر سرعة ممكنة لانتقال الطاقة هي

سرعة الضوء


اما الفكرةمن وجودها يا كوارك

هي انه يوجد شيء اسرع من الضوء ولا ينقل طاقة

او نستخدم سرعته بدل سرعة الضوء في النسبية

ونغير قوانين اينشتاين

[فراس الظاهر]

يعني بدل ما نستخدم

c+c=c
v+c=c

يكون شيء اخر

لكن مشكلتي اني بحاول اثبت وجود هذا الشيء

[فراس الظاهر]

يعني بدل ما نستخدم

c+c=c
v+c=c

يكون شيء اخر

لكن مشكلتي اني بحاول اثبت وجود هذا الشيء

[فراس الظاهر]

وينكم يا جماعة

اذا كانت سرعة جسم اكبر من سرعة الضوء فانه لا ينقل طاقة

و ذلك من خلال استخدام قانون السرعةالنسبية

في حساب الكتلة

و تعويضة في معادلة الطاقة لاينشتاين (E=m c^2)

فنحصل على ان الطاقة = 0




ارجو من الزملاء المرور على الموضوع

وخاصة الدكتور حازم و ابو صبحة و رشوان لأن ارائكم تهمني

تحياتي للجميع

[QuarK]

فراس ،،
انت ابطلت الفرض الأول،،فكيف تستخدم الفرض الثاني؟؟

يعني الفرض الأول يقول أنه لا يوجد شيء يتحرك اسرع من الضوء

ومعادلة الطاقة بنيت على هذا الاساس..
الان انت تريد ان تكون السرعة اكبر من سرعة الضوء وتستخدم القانون المشتق من الفرض الاول!!!

لا اظن ان هذا يصح..

سلاماتي وبانتظار تعليقك القادم

أو بالأحرى بانتظار التعليقات ( المهمة ) الأخرى!!!، واحنا خلينا نستنى


سلامات كواركية

[رشوان محمود]

السلام عليكم
اهلا فراس
بالطبع كوارك معه حق , و تعليقي هو
1- انت تقول انني اتخيل ان جسما له سرعة اكبر من سرعة الضوء فهذا خيالك ولا احد يقيد خيالك .. اس ان ما اعنيه هو ان الجسم هو تخيلي و لكن كيف ؟
لو رجعنا لمعادلة بسيطه تربط بين كتله الحركة و السكون لجسم سوف نجد ما يأتي :
أ - اذا قاربت سرعة الجسم من سرعة الضوء فان كتلته سوف تزداد
ب- اذا كانت سرعة الجسم تساوي سرعة الضوء فان الجسم سوف يتحول الي ضوء ( طاقة )
ج - اذا كانت سرعة الجسم اكبر من سرعة الضوء فان كتلة الجسم سوف تكون عباره عن مقدار تخيلي و هذا ما اريد ان اصل اليه .. اي لو كانت سرعة الجسم اكبر من الضوء فانت اذن تتحدث عن جسم في خيالك لا واقع له
و اذا اردت المزيد في هذا الشأن عندي مشاركه علي الرابط :
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=1701
و هذا كله مبني علي فرضين حسب النظرية الخاصه لاينشتين و ان اردت المزيد عنها عندي موضوع علي الرابط :
http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=1550
2 - لا يحق لك ان تستخدم علاقة اينشتين طالما تريد ان تثبت عكس ما جاء به و قد رد علي ذلك كوارك
3 - لا يمكن ان تصل الي شي اسمه ( الطاقه = صفر ) لانك لو قلت ذلك فانك تضرب بقانون بقاء الطاقه عرض الحائط و لو كانت الطاقة تساوي صفر لما فكر الدكتور حازم في انشاء هذا الموقع ولا كنت انا سجلت فيه
..
تحياتي لك يا فراس و بالتوفيق انشاء الله
تحياتي للجميع

[فراس الظاهر]

شكرااااااااااااااااااااااا جزيلا لكم جميعا

يا كوارك و استاذ رشوان و للجميع

بخصوص ما قلت استاذ رشوان ( اي لو كانت سرعة الجسم اكبر من الضوء فانت اذن تتحدث عن جسم في خيالك لا واقع له)

هذا ما حيرني فناتج الطاقة عدد تخيلي

و الطاقة عدد حقيقي

ومن خلال تعريف الاعداد التخيلية x+iy

و اكس =0 عندما تكون السرعة اكبر من الضوء

فإن الطاقة =صفر

هذا ما بنيت عليه كلامي



لكن من ناحية فيزيائية عندما اقول ان الطاقة لشيء ما =عدد تخيلي فأن هذا الشيء هو تخيلي كذلك


صراحة انا حابب اتعمق في هذا الموضوع اكثر

واذا صار معي اشي جديد رايح اعرضه عليكم



لكن انا بانتظار بعض الافكار الاخرى

[فراس الظاهر]

اما بخصوصك كواركي الغالي

انا احاول ان ابطل الفرض الاول حيث انه نظري فقط

اما الفرض الثاني و هو يتعلق بالطاقة فهو مجرب و مبني عليه اضخم الامور الفيزيائية

وهي القنابل النووية و الذرية


فقط فكرتي ( التنبيش عن الموضوع ممكن اصل لشيء)

[Qasaimeh]

يا اخي العزيز فراس



هناك مقولة يقولها كل العالم هو ان سرعه الضوء لا يكمن تجاوزها


اي ان الضوء اسرع شئ




طيب



لقد قال جابر بن حيان -رحمه الله- التجربه كمال العلم




فإذا كان بإمكانك اثبات عكس ذلك




فكلامك صحيح



يعني

اينشتاين قال ان الضوء اسرع شئ ما حد قدر يثبت عكس ذلك حتى الآن



فهل بإمكانك ان تفرض نظريه وليس بإمكان احد ان ينقضها!!!!



سلام

[فراس الظاهر]

شكرا عبدالله لمرورك

انا فقط احاول ايجاد شيء

ممكن........

[فانيمان]

السلام عليكم

في احد المرات قرأت موضوع عن جسيمات تتحرك بأسرع من الضوء تسمى التايشونات لم يكشف عنها
اي افترض ان هذه الجسيمات دائماً تتحرك بسرعات اكبر من سرعة الضوء ولكن بمجرد ان تنخفض سرعة هذه الجسيمات الى سرعة الضوء تتحول الى فوتونات
وهذه الجسيمات غريبة فعندما تتنخفض سرعة الجسيمات الى سرعة الضوء فأن كلتلتها تنخفض حتى تساوي كتلة الضوء اي كلما نقصت سرعة الجسيمات تنقص كتلتها

[فانيمان]

هذا رابط للجسيمات التايشونية

http://www.phys4arab.net/vb/showthread.php?t=6691

[رشوان محمود]

انت يا فراس عاوز تبطل مفعول النظريه النسبيه الخاصه و تؤيد النظريه النسبيه العامه ! ! !
كيف ؟ !!
كيف اذا كانت الثانيه مبنيه علي الاولي ؟
اذا كنت عاوز تبدأ ابدأ صح يعني لو عاوز تبطل مفعل الفرض الاول في النسبيه فلا تستخدم العلاقة التي تربط بين الكتله و الطاقه .. اوكي ؟
و عندي لك سؤال
لماذا قلت انه عندما تزيد سرعة الجسم عن سرعة الضوء فان طاقته سوف تكون صفر ؟؟
و هناك تعليق اخير
ان ما تريد ان تقول به هو عمل ليس بالهين و ربنا يعنك و هاتستفيد حتي ان لم تصل لشي لان اقل استفاده هو التعمق في علم الفيزياء و اكتشاف امور فيها جديده عليك
تحياتي لك

[فراس الظاهر]

شكرا لكم جميعا وشكر خاص للاستاذ رشوان (حتي ان لم تصل لشي )

[HazemSakeek]

اعذروني يا جماعة على عدم مشاركتي في هذا الموضوع لم انتبه له ولكن ساعود له واقرأه بتأني لاشارككم افكاركم

تحياتي

[فراس الظاهر]

اهلا دكتور حازم ونحن بانتظار رأيك