سؤال في الميكانيكا

[تمام دخان]

هل السرعة مرتبطة بالتسارع أم العكس؟؟؟
وأي منهما له الدور الأساسي في تغيير الطاقة
لو تكرمتم أفيدوني . :12:

[Classic]

أخي الكريم( محب الفيزياء)

تعرف السرعة بأنها (التغير في المسافة بالنسبة للزمن)
فمثلا لو أرت أن تصل الى مكان يبعد عنك 100 كيلو متر خلال ساعة فانك يجب أن تسير بسرعة 100 كلم/سا
وذلك من التعريف السرعة=المسافة/الزمن

اما التسارع فيعرف بانه (مقدار تغير السرعة بالنسبه للزمن)
يمكن أن تتصور التسارع بانك تريد أن تزيد في سرعة سيارتك من 20 كلم/سا الى 140 كلم/سا خلال زمن معين لنقل خلال 10 ثوان(تخيل أنك تضغط برجلك على مكبح البنزين)


التسارع =التغير في السرعة/التغير في الزمن

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

بالاضافة إلى اجابة اخونا كلاسيك فإن الطاقة مرتبطة بالسرعة لان الطاقة تساوي نصف الكتلة في مربع السرعة فيمكن ان تكون الطاقة ثابتة لان السرعة ثابتة وتكون العجلة هنا صفر اما اذا كانت الطاقة متغيرة مع الزمن وذلك لان السرعة متزايدة بسبب وجود عجلة لذلك الاساس في الطاقة انها تعتمد على السرعة. حيث ان السرعة موجودة دائما بينما العجلة ممكن تكون صفر او تكون لها قيمة.

[تمام دخان]

شكرا جزيلا أخي كلاسيك
وأيضا شكرا للدكتور حازم على هذه الافادة

[تمام دخان]

أود أن أسأل لو تكرمتم
1: استنتاج وحدة التسارع (متر ع الثانية تربيع)
2: قانون نيوتن الثاني مجموع القوى يرتبط بالتسارع وليس السرعة.
ولكم الشكر الجزيل.

[c6f03b387c9958f5a4f4287ea50ca5a3]

بالنسبة لسؤال رقم 1 للاخ محب الفيزياء فإن التسارغ يساوي السرعة على الزمن ووحدة السرعة هي متر على الثانية وبالتالي يكون السارع متر على (الثانية * الثانية) اي متر على الثانية تربيع

اما السؤال رقم 2 بالفعل القوة تساوي الكتلة في العجلة وكان السؤال الاصلي علاقة الطاقة بالسرعة ام العجلة وهنا اوضح ان هناك فرق بين القوة والطاقة والذي يربط بينهما هو الشغل حيث الشغل يساوي القوة في الازاحة وبالتعويض عن القوة بقانون نيوتن (الكتلة في العجلة) وبالتعويض عن الازاحة بمعادلات الحركة في بعد واحد نستنتج أن الشغل يساوي التغير في الطاقة.

اما الاشتقاق وتوضيح ما ورد اعلاه تجده في نهاية المحاضرة التي على الموقع التعليمي للفيزياء على الرابط التالي
http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/Mechanics/includegp1lectuers_9.htm

تحياتي

[تمام دخان]

شكرا جزيلا دكتور حازم وأرجو أن تتحفنا دائما بهذه الاجابات :eh_s: :eh_s: :eh_s:

[عزام أبوصبحة]

السلام عليكم
شكراً لجميع الاجابات السابقة ولكن اريد ان اضيف هنا
ان طاقة الحركة تتناسب طردياً مع السرعة وليس مع التسارع ولكنها تتناسب طردياً مع (ت×ز) معاً

[yallamody]

شكرا علي الحوار الراقي ده

[mohamedmh]

السلام عليكم
اعتقتد يا استاذ عزام ان طاقه الحركه تتناسب طرديا مع مربع السرعه

[عزام أبوصبحة]

كلامك صحيح اخ محمد ولكن الذي يتناسب مع مربع السرعة يتناسب مع السرعة

[mohamedmh]

السلام عليكم
لست متأكد ولكن اعتقد يا استاذ عزام ان السرعه تتناسب مع طاقه الحركه

[mohamedmh]

السلام عليكم
لقد اخطأت في التعبير انا لا اعتقد ان طاقه الحركه تتناسب مع السرعه ولكن اعتقد ان الذي يتناسب معها هي جذر طاقه الحركه

[رشوان محمود]

السلام عليكم
يمكن تكون مشاركتي متأخره معلش
المهم تعليقي علي اول سؤالين
1- هل السرعه مرتبطه بالتسارع ام العكس ؟
الاجابه : أ - السرعة تصف تغير الازاحه للجسم
ب - التسارع يصف سرعة الجسم حتي نعرف هل السرعه تزداد او تنقص مع الزمن
اذن السرعة تحدد التسارع
و يمكن ان اوضح ذلك بثلاث حالات للسرعه
أ - اذا كانت السرعة ثابته ( منتظمه ) فان التسارع = صفر
ب - اذا كانت السرعة منتظمه التغير فان التسارع = قيمة ثابته
ج - اذا كانت السرعة غير منتظمة التغير فان التسارع = قيمة متغيره حسب الزمن

2 - من المسؤل عن تغير الطاقة ؟
الاجابة : أ - طالما ان اللجسم متحرك اذن له طاقه ( طاقة حركه ) تعتمد علي السرعه
يعني الطاقة هنا تتناسب مع مربع السرعه
ب - اذا كان الجسم ساكن سيكون ايضا له طاقه ( طاقة وضع ) تعتمد علي التسارع
يعني طاقة الوضع تناسب مع التسارع

تحياتي لكم

[احمد صلاح]

السلام عليكم
بالنسبة للسوال الذي سال عن السرعة والتسارع يمكن وضع مفهوم للتسارع الذي يسمي العجلة
بالنسبة للسرعة فهيا معدل تغير المسافة بالنسبة للزمن وكما قال دكتور حازم ان وحدتها هي متر/ثانية
اما التسارع فهو ناتج عن تغير السرعة بالنسبة للزمن وله ثلاث حلات
ممكن اوضح بالمعادلات
v=dx/dt
a=dv/dt
واضح ان اذا كانت السرعة ثابتة فان فان التسارع او العجلة تكون صفر
اما اذا كانت السرعة منتظمة فان العجلة تكون ثابتة
اما اذا كانت السرعة غير منتظمة فان التسارع قيمة متغيرة مع الزمن

[asd4488]

نقول بعض الاحيان ان سرعة الجسم الابتدائية س م /ث^2 اليس من المفروض ان تكون سرعته الابتدائية صفر لانه كان ساكن

[asd4488]

لوكان عندي جسم كتله 1 كجم يسير بسرعة ثابته 5م/ث ( التسارع صفر) فقطع مسافة 10م احسب الشغل

[housseme]

لوكان عندي جسم كتله 1 كجم يسير بسرعة ثابته 5م/ث ( التسارع صفر) فقطع مسافة 10م احسب الشغل الشغل يساوي القوة مضروبة في الانتقال والقوئ الوحيدة هنا حسب معطيات التمرين فهي الثقل لكن يجدر الاشارة الى المستوي الدي يسير عليه الجسم فادا كان المستوي افقي فان قوة الثقل او بالاحرى محصلتها تكون معدومة لانها تاثيرها شاقولي هنا لا يمكن حساب الشغل اما ادا كان المستوي مائل بزاوية معينة هنا يمكن حساب الشغل ..كما يجدر الاشارة ايضا الى قوى الاحتكاك هل هي موجودة ام لا والله اعلم

[المتفيزق]

يبدو أن وجود التسارع معناه الحركة وبالتالي السرعة وقطع المسافة ... يعني التناسب والاعتماد يكون من التسارع إلى السرعة إلى المسافة المقطوعة ... لأنه لولا وجود تسارع لما فهمنا السرعة (إلا في حالة الانتظام حيث المسافة المقطوعة على الزمن = السرعة وهنا يتدخل عنصر الازاحة!!!) ...ولولا وجود السرعة لما اختلف موضع الجسم بعد لحظة زمنية معينة وبالتالي نحصل من ذلك على الازاحة او المسافة ...
ويمكن فهم ذلك بطريقة اخرى ...إن الحركة لا تكون إلا من خلال قوة ...والقوة هي المسؤولة عن التسارع ...وهو بدوره يؤدي للحركة ...وهنا نفهم التعجب الذي وضعته قبل قليل عند التسارع الصفري إذ في هذه الحالة تكون القوى متساوية فيصبح التسارع صفريا وتكون هذه القيمة هي قيمة ما من قيم التسارع الذي تتعادل وتتزن فيه القوى ...

وحتى القوانين تؤيد ذلك فهي تتعامل مع التسارع باعتباره مستقلا في قوانين الحركة لحساب السرعة كما أن السرعة هي ذاتها مستقلة بالنسبة لقانون إيجاد المسافة المقطوعة ...
والله اعلم ...

أما الطاقة الحركية والسرعة فإنهما متلازمتان فيما أرى ولا أظن ان احدهما قبل الاخر ...لماذا؟ لأن الحركة نتجت ابتداء عن قوة وهذه القوة عندما تحرك الجسم مسافة ما ادت شغلا فمجرد الحركة اعطتنا طاقة حركية ...الظن والله اعلم انهما متلازمان ولا يسبق احدهما الاخر ولا يقال ايهما يعتمد على الاخر ...هكذا اظن ... ولست جازما...

بقي لي تساؤل للأستاذ رشوان وهو اعتبار طاقة الوضع متناسبة مع التسارع ...وهذا ما لا اوافق عليه لأن الحجر الموضوع على سطح المنزل ليس له تسارع فهو ساكن تماما إلا إذا تحدثنا عن تسارع صفري... وكذا الجسم المضغوط على زنبرك مربوطا به طالما لم ينفلت منه فهو ساكن لكن له طاقة وضعية بالرغم من تسارعه الصفري أيضا... صحيح ان الجسم المقذوف او المنطلق يكون له طاقة وضع في لحظة السكون اللحظي وهذه لها تسارع هو تسارع الجاذبية مثلا أو تسارع ما في حالة الزنبرك لكنها حالة خاصة تلغيها الحالة العامة التي ذكرتها ...
والله اعلم

[mloshm]

أخي الكريم( محب الفيزياء)

تعرف السرعة بأنها (التغير في المسافة بالنسبة للزمن)
فمثلا لو أرت أن تصل الى مكان يبعد عنك 100 كيلو متر خلال ساعة فانك يجب أن تسير بسرعة 100 كلم/سا
وذلك من التعريف السرعة=المسافة/الزمن

اما التسارع فيعرف بانه (مقدار تغير السرعة بالنسبه للزمن)
يمكن أن تتصور التسارع بانك تريد أن تزيد في سرعة سيارتك من 20 كلم/سا الى 140 كلم/سا خلال زمن معين لنقل خلال 10 ثوان(تخيل أنك تضغط برجلك على مكبح البنزين)


التسارع =التغير في السرعة/التغير في الزمن



رائع جدا جدا ويستحق كل التقدير ياكلاسيك وشكرا علي الحوار الرياضي الجميل

[أحمد قاسم]

أخي الكريم إن التسارع هو تغير المسافة بالنسبة للزمن و بالتالي نقسم واحدة السرعة ( م/ثا ) على واحدة الزمن ( ثا ) فتنتج واحدة التسارع ( م/ثا^2)
أما بالنسبة لاستنتاج قانون نيوتن الثاني :
نسبة تغير كمية الحركة إلى تغير الزمن = مجموع القوى الخارجية المؤثرة في الجسم
كمية الحركة = الكتلة x السرعة
تغير كمية الحركة = الكتلة x تغير السرعة ( الكتلة ثابتة )
نقسم على تغير الزمن :
تغير كمية الحركة على تغير الزمن = الكتلة x التسارع
و بالتالي مجموع القوى الخارجية = الكتلة x التسارع