بشأن إنعدام الكتلة في نظرية أنيشتاين

[لوريل 86]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أما بعد :
الذي أعرفه في نظرية أنيشتاين وخاصة للكتلة أنها تنعدم إذا سارت بسرعة الضوء .. فمثلاً : لو عندنا شخص بدين الجسم ولديه سيارة وفتحنا نافذة السيارة بمقدار بسيط فمستحيل على هذا الشخص أن يدخل إلى داخل السيارة عبر هذه الفتحة الصغيرة .. فالسؤال هنا : هل إذا تحرّك هذا الشخص البدين بسرعة الضوء أن يكون بإستطاعته دخول السيارة عبر هذه النافذة الصغيرة بحكم أن كتلته أصبحت صفراً ؟

وشكراً لكم .

[رشوان محمود]

السلام عليكم
كتلة ام حجم و ابعاد الشخص ؟ .. لم افهم
علي العموم كتلة الجسم تزيد كلما زاد سرعة الجسم متقاربا من سرعة الضوء و ليس العكس
و سوف اشرح كيف ذلك بالمعادلات .. ان لزم الامر
تحياتي

[HazemSakeek]

مرحبا بك لوريل 86 في المنتدى حيث انها اول مشاركة لك

بالنسبة لبداية السؤال فهي كما قال اخي استاذ رشوان الكتلة تزداد بزيادة السرعة عند السرعات القريبة من الضوء ولذلك لا يمنك لجسم ان يصل لسرعة الضوء لان اي طاقة اضافية لزيادة سرعته ستؤدي الى زيادة كتلته لان تصبح لا نهائية اذا وصلت سرعة الضوء

حاجة ثانية

كلا من الشخص والسيارة يسران بسرعة واحدة وبالتالي لا توجد سرعة نسبية بينهم مما يعني ان ظواهر النظرية النسبية تحدث بين محاور الاسناد المختلفة وهنا السيارة والانسان لهما نفس محاور الاسناد


فاذا انكمش الانسان فإن السيارة تنكمش بنفس القدر


تحياتي

[عزام أبوصبحة]

اسمعي يا لوريل هذا الزلمه علشان يقدر يدخل من الشباك لازم اظل قاعد تحت الشباك و يعمل رجيم لما اصير زغير بعدين بقدر يدخل من الشباك او بفتح الباب او بدخل

[QuarK]

ههههه يا عزام..روح الله يبسطك زي ما خليتني اضحك،،

لوريل يا عزيزي،،الرجل هذا لو سار بسرعة الضوء لما تمكن من الدخول في بارجة حربية لو شئنا الصراحة...

ثم هناك مفاتيح السيارة فالأمر يبدو اسهل في السرعات العادية


عزيزي كما قال الجميع،،الكتلة تزيد بزيادةالسرعة،،والاثنان في نفس محور الاسناد

لو نظرت الى ذلك الشاب من محور اسناد مختلف لوجدته وقد تحول الى ...تخيل شيئا مريعا


تحياتي

[لوريل 86]

شكراً لكم على الردود .. وطيب أنكم نبهتموني على الخطأ الذي وقعت فيه :) ، لأني إعتقدت أنه الكتلة لو تحركت بسرعة الضوء لأصبحت صفر وزال هذا اللبس ..

طيب فوتونات الضوء تسير بسرعة الضوء فماذا ليس لها كتلة ؟

[HazemSakeek]

موضوع الفوتونات بالوريل 86 تم مناقشته كثيرا على المنتدى

واجابة لسؤالك فالفوتون هو ضوء وليس شيء مختلف بمعنى الفوتون = الاشعة الكهرومغناطيسية =الضوء واشارة التساوي تدل على انهم مصطلحات لنفس الشيء

تحياتي

[رشوان محمود]

السلام عليكم
حتي نفهم الموضوع اكثر
هناك علاقة بين كتلة السكون للجسم و كتلته اثناء الحركة
فلو فرضنا ان الجسم يسير بسرعة v و كانت كتلة السكون له m0 و كتلته اثناء الحركه m و نحن نعرف ان سرعة الضوء هي c
و العلاقة بين m و m0 هي : موجودة بالمرفقات

و من هذه العلاقه عندي ثلاث تعليقات عليها
اولا:
تخيل ان الجسم كل شويه سرعته تزيد حتي تقترب من سرعة الضوء يعني سوف تجد ان قيمة القوس سوف تقترب من الواحد الصحيح و هذا يؤدي الي ان قيمة المقدار تحت الجزر سوف تقترب من الصفر و هذا يؤدي الي ان المقام سوف يقترب من الصفر و نحن نعرف ان أي قيمة تقسم علي الصفر سوف تساوي المالانهاية ..... و بذلك نستنج ان : كلما زاد سرعة الجسم فان كتلته اثناء الحركه سوف تزيد
ثانيا:
تخيل ان الجسم له سرعة الضوء :
و كما قلنا ان أي جسم يسير بسرعة الضوء فهو ضوء ان ان هذا الجسم هو فوتون و يسير بسرعة الضوء و مهمتنا الان هي ايجاد كتلته اثناء السكون .. لماذا تساوي صفر ؟ !
اوكي سرعة الجسم ( الفوتون ) v= سرعة الضوء c أي ان v = c و انظر الي المقام في المعادلة سوف تجد ان قيمة المقدار داخل القوس = 1 , بالتالي فان المقام = 1- 1 = صفر و هذا يؤدي الي ان تكون كتلة الحركه للفوتون تساوي لانهايه وهذا غير معقول .. طبعا غير معقول ان يكون كتلة الفوتون اثناء حركته مالانهايه والا فقد مات الناس .. و هنا المشكله !!!!
في المعادلة المقام يساوي صفر بالتالي فان m مالانهايه و المنطق يرفض هذا الكلام
مال الحل اذن ؟؟
الحل ان نعتبر ان كتلة السكون m0 تساوي صفر .. ولكن لماذا ؟ !!!
طبعا حتي نخرج من هذه الورطه السوده
المهم خليك معايا : لو اعتبرت ان كتلةالسكون يساوي صفر فان كتلة الحركه m سوف تساوي مالانهايه ÷ مالانهاية
و نحن نعرف ان مالانهايه ÷ مالانهاية تساوي مقدار غير معرف
و هنا مفتاح الحل
عندما اقول ان للفوتون كتلة ولا اعرفها خير من ان اقول ان للفوتون كتلة لانهائيه
ما رأيك ؟
ثالثا: تخيل ان الجسم له سرعة اكبر من سرعة الضوء أي ان v>c و انظر الي مقام المعادلة : سوف تجد ان المقدار بين القوسين اكبر من الواحد الصحيح
و انظر مرة اخري للمقدار تحت الجذر سوف تجد انه 1- قيمة اكبر من الواحد = مقدار سالب
أي ان قيمة المقدار تحت الجزر سالبه
والان انظر للمقام بدقة سوف تجد ان المقام عباره عن جذر لكمية سالبه و نحن نعرف ان جذر الكمية السالبة تساوي قيمة تخيليه ( عدد تخيلي ) أي غير حقيقي
أي سوف تستنتج ان قيمة m غير حقيقيه
يعني لا يوجد جسم سرعته اكبر من الواحد والا كانت سوف تكون كتلته تخيليه و غير حقيقيه
ما رأيك ؟

[فراس الظاهر]

شكرا استاذ رشوان على المعلومات

صراحة كانت عندي معلومات عن الكتلة المتحركة

كانت معكوسة و الان تصححت

سلامي للجميع

[لوريل 86]

بارك الله فيكم على توضيحكم للمعلومات .

[ahmed samer]

لو سمحت يا دكتور رشوان انا عايز المعادلات الخاصة بهذا الموضوع