لماذا لا يوجد للوزن تأثير على طاقة الحركة ؟

[عرين العروبة]

لماذا لا يؤثر الوزن على الطاقة الحركية في حين يؤثر على طاقة الوضع ( الارتفاع) , لماذا التاثير للكتلة الى جانب السرعة وليس للوزن الى جانب السرعة ؟
ما هو السبب
ارجو الاجابة
وشكرا

[أبو فيصل]

أليست طاقة الحركة = 0.5 × ك × ع^2


ع = ت × ز


السرعة = التسارع × الزمن


طاقة الحركة = 0.5 × ك × ( ت × ز ) ^2


طاقة الحركة = 0.5 × ك × ت × ت × ز × ز


هنا : ت = جـ = عجلة الجاذبية الأرضية



طاقة الحركة = 0.5 × ق × ت × ز^2



ومن هنا نرى أن الوزن له علاقة بالطاقة الحركية ...




والله تعالى أعلم

[فراس الظاهر]

من خلال قوانين نيوتن في الحركة

يوجد ما يربط السرعة ( النهائية ) بالتسارع

ع نهاية = ع بداية + التسارع * الزمن

ع نهاية ^2 = ع بدائية ^2 + 0.5 التسارع * الزمن^2

حيث يمكننا اعتبار التسارع هنا هو ( جـ )

لذلك في قانون طاقة الحركة السرعة

نعتبرها دائما ع نهائية

و يمكن ربطها بتسارع الجاذبية

[فراس الظاهر]

اما السؤال الثاني

فمن قوانين نيوتن نربط القوة مع التسارع

ق = ك * ت

و الوزن نعرف انه قوة

اعتقد الامور اصبحت واضحة

وشكرا لكم

[i_love_phys]

مرحبا

القوة تاثر على الطاقة الحركية ولكن بشكل غير مباشر

الشغل=-- تكامل القوة بالنسبة للازاحة


مجموع الشغل= التغير في الطاقة الحركية

اذا هناك علاقة بين الطاقة الحركية و القوة "الوزن"

[عزام أبوصبحة]

اخواني الكرام
اسهل اجابة (بسبب تعريفنا لطاقة الحركة وطاقة الوضع)
لقد وجد ان الجسم المتحرك يمتلك طاقه وهذه الطاقة تتناسب طردياً مع مربع السرعة ومع الكتلة وليس الوزن
ايضاً
لقد وجد ان الجسم الساقط من ارتفاع معين يمتلك طاقة وهذه الطاقة تعتمد على وزنه وارتفاعه العمودي عن سطح الارض
بمعنى آخر التجربة اثبتت ذلك
تحياتي

[i_love_phys]

مرحبا

اخ عزام

لكن اذا كان الجسم لا يسير بسرعة ثابتة

كيف نعرف الطاقة الحركية

[عزام أبوصبحة]

يكون للجسم طاقة حركية لحظية اي في كل لحظة يكون له طاقة حركة مختلفة عن اللحظة الاخرى

[i_love_phys]

اذا كان الجسم اللكترون يدور حول النوة

وطاقة الوضع له = 0

هل الطاقة الحركية له هي طاقة المدار

[فراس الظاهر]

استاذي عزام

هل ممكن ان تذكر لنا من العالم الذي وضع القانون ومن قام بالتجارب ؟

لزيادة المعرفة فقط

[عزام أبوصبحة]

والله اخ فراس انا في حفظ الاسماء صفر ولكن هو نفس قانون طاقة الحركة سواء الجسم يتحرك بسرعة ثابتة ام متغيرة

[فانيمان]

السلام عليكم

اهلاً اود ان اعلق على المشاركة رقم 9 للأخ الفاضل (هو يجب الفيزياء)

عندما تكون طاقة الوضع صفر للألكرتون فأن الألكترون يعتبر حر لآحظ يا عزيزي اننا نقصد بطاقة الوضع هنا طاقة الوضع الكهروستاتيكي وليست طاقة الوضع للجاذبية الأرضية

اما بخصوص طاقة الحركة للألكرتون فهي من قانون طاقة الحركة العادي مع ادخال التأثير النسبي

هذا والله اعلم

[عزام أبوصبحة]

مشاركة رقم (9)
هناك تناقض واضح
اذا كان الالكترون يدور حول النواه فيجب ان يكون له طاقة وضع، اما اذا كانت طاقة وضعه = صفر فهذا يعني انه بعيد عنها ولا يمكن ان يدور حولها
تحياتي

[i_love_phys]

مرحبا

حسب مبداء دي برولي

يعامل الكترون على انه موجة


ولو عاملنه على انه جسيم


لسقط في النوة

حسب مبداء النظرية الكهرومغنا طيسية

[عزام أبوصبحة]

اخي الكريم ديبرولي يعامل الالكترون على انه جسيم (تصاحبه امواج) فسبب استقرار الالكترون في المدار هو وجود الطاقتين (ط ح) و (ط و) فاذا فقدت احداهما لن يبقى في نفس المدار
اما امواج ديبرولي فهي تنتج بسبب حركة الجسم سواء يدور او لا يدور

[فانيمان]

اهلاً

انتبهوا يا سادة

طاقة الوضع المقصودة هنا هي طاقة الوضع الكهروستاتيكي وليست طاقة الوضع للجاذبية (كما ورد في المشاركة رقم 12)

[i_love_phys]

حيث ان

(ط و) ليست مطلقة

وتقاس بالنسبة الى مرجع اسناد

ولو اخذنا المدار نفسه هو مرجع الاسناد

لكانت ط و تساوي صفر


اقترح

؟؟؟؟؟؟؟

[HazemSakeek]

محب الفيزياء للاكترون طاقة وضع سالبة حول النواة وفي اي مدار موجود فيه بالاضافة الى طاقة الحركة

وقوانين طاقة الحركة وطاقة الوضع من نتائج قوانين نيوتن للحركة فهو من وضع قانون القوة تساوي الكتلة في العجلة ومنها عرفنا الشغل ومن الشغل عرفنا طاقة الحركة وطاقة الوضع

تحياتي

[ناجي ت]

اوافق الاخ عزام في انه اذا فقد الالكترون طاقة وضعه فهذا يعني انه خارج المدار

[فراس الظاهر]

شكرا استاذ عزام

و العفو انت الخير و البركة

حياك الله صديقي و زميلي احمد ابو ارتيمة ( محب الفيزيا ) في المنتدى

[همسة علوم]

مشكورين جميعا دزحازم _ااستاذ عزام_فنيمان
اثريتونا بالمعلومات

[عرين العروبة]

بناءا على ما قاله الاخ عزام هل افهم ان ما ادعيت به انا في البداية هو صحيح و ان التجربة اثبتت ان طاقة الحركة للجسم متعلقة بكتلتة ومربع سرعته ولا يوجد للوزن تاثير بمعنى اننا اذا غيرنا مكان تواجد الجسم ونقلناه من كوكب لاخر مع نفس المعطيات ( سرعة وكتلة) ستبقى طاقة حركته هي ذاتها لا تتغير ذلك لانه لا يوجد للوزن تاثير وبالتالي لا يوجد لتسارع جاذبية الكوكب تأثير



وشكرا

[أبو فيصل]

عند الانتقال لكوكب آخر يختلف في تسارع الجاذبية ..



فإن الجسم سوف تتغير طاقة الوضع لديه


مما يؤدي إلى اختلاف الطاقة الحركية له ...



أي ان تسارع الجاذبية الأرضية له علاقة غير مباشرة مع الطاقة الحركية ... وهذا حسب القوانين المتعارف عليها



لكني توصلت لقانون ...يربط الوزن بالطاقة الحركية .. بشكل مباشر ...


طاقة الحركة = 0.5 × ق × ت × ز^2


ق : الوزن .. ويساوي .. الكتلة في تسارع الجاذبية
ت : تسارع الجاذبية
ز : الزمن


ونلاحظ أنه كلما كان تسارع الجاذبية أكبر .. كانت الطاقة الحركية أكبر


وأيضا .. الزمن ... فكلما ازداد الزمن اللازم لوصول الجسم إلى سطح الكوكب ... ازدادت الطاقة الحركية



والزمن = المسافة ÷ السرعة

[عرين العروبة]

اشكرك اخ ابو فيصل على هذه المعلومات القيمة