قوانين الفراغ

[محمد ابوزيد]

ماذا يكون تصورى اذا اردت ان احسب مثلا

طاقة الفراغ - كثافة الفراغ-الاجهاد والانفعال للفراغ

وهكذا كانه ماده

هل يمكن ذلك وكيف؟

[tahaselim]

لسه باعت رسالة لأخى الصادق أسأله فى الموضوع فبعد دراسة اجزاء من نظرية التضخم والثابت الكونى المعبر عن طاقة الفراغ أو quintessence يتم دراسة الكون على انه ثلاثة موائع واحد خاص بمصادر الجاذبية والثانى خاص بالاشعاع او الجسيمات النسبية الخفيفة مثل massless bosons البوزنات عدسيمة الكتلة مثل الفوتونات والجرافيتونات والنيترينو ومائع خاص بطاقة الفراغ وطبقا لمعادلة الحالة ضغطه سلبى وقد تم تأكيد تمدد الكون الدال عن الضغط السلبى لطاقة الفراغ من مشروع Type Ia supernovae وهناك بعض الفيزيائيين اقترحو مادة افتراضية تولد طاقة الفراغ quintessence كما افترض ارسطو ويلاحظ ان مائع مصادر الجاذبية هو مثالى انتحائى ضغطى barotropic perfect cosmic fluid of gravitational field sources


المشكلة الأن فى اشتقاع المعدلات بداية من معادلات المجال لاينستين وروبرت والتسر متريك للفضاء المنحنى k curvature parameter وتواجنى مشكلة ثانية فى استيعاب معادلة الحالة للمائع الكونى

طه

[الصادق]

السلام عليكم اخى طه

بالنسبة لسؤالك عن الquintessence

اكتب الممتدد المترى ل فردمان-روبرسون-وولكر على النحو المعروف

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20ds^2=-dt^2+a(t)^2(dr^2+r^2d\Omega^2)%20\q quad%20(1)

فى وجود مائع مثالى ليمثل المحتوى المادى للكون.ن بعد ان تحسب معاملات كرستوفل وممتدد الانحناء ومن ثم ممتتد رتشى ورتشى القياس عوض فى معادلات المجال لانشتاين لتحصل على

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%203\left(\frac{\dot {a}}{a}\right)^2=8%20\pi\rho
وعلى

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%203\left(\frac{\ddo t{a}}{a}\right)=-4%20\pi(\rho+3p)

حيث رو و p يمثلان كثافة وضغط المادة التى يحتويها الكون. لاحظ ان ان a الكونى واذا كان الكون يتمدد بتسارع فيجب ان تكون المشتقة الزمنية الثانية موجبة وعليه يجب ان يكون الحد فى الطرف الايمن فى المعادلة الاخيرة موجبا
اى ان

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20\rho+3p%20\prec%2 00\rightarrow%20p\prec%20-\frac{1}{3}\rho

وهكذا يجب ان يكون الضغط سالبا حتى يتمدد الكون بتسارع accelerating universe
بالنسبة للضغط السالب فهناك مواد فى الطبيعة تقابلنا فى حياتنا اليومية لها ضغط سالب فخذ مثلا الانشوطة التى نربط بها العملة فهى لها ضغط سالب (انت لاتضغطها بل تمطها لتثيرها)

اذا كانت هناك مشكلة فى اشتقاق المعادلات الاخيرة فيمكننى ان اكتب الحل بتفصيل اكثر ان اردت.

الان ياتى دور الquintessence الفكرة العامة هى ان نستبدل الثابت الكونى بمركبة ضغط سالبة تنتج عن مجال قياسى تكون دالة جهده متناقصة بذيادة دالة المجال

اى باضافة حد يمثل فعل المجال القياسى لفعل انشتاين هليبرت هو يعطلى ب

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20\int%20d^4x%20\sq rt{-g}\left(\frac{1}{2}\partial_{\mu}\p hi\partial^{\mu}\phi+V(\phi)\right)

فيصبح الضغط والكثافة يعطيان ب

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20\\%20\rho=\frac{1 }{2}\dot{\phi}^2+V(\phi)%20\\%20\\p =\frac{1}{2}\dot{\phi}^2-V(\phi)

يتبع...

[الصادق]

الان لحساب معادلة الحالة نقسم الضغط على الكثافة

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20k=\frac{\dot{\phi }^2-2V(\phi)}{\dot{\phi}^2+2V(\phi)}

واذا كانت النسبة تساوى ناقص ثلث يكون لدينا كون متسارع فى تمدده كما ذكرنا من قبل فى المشاركة السابقة

واضح من المعادلة الاخيرة اذا كانت

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20\dot{\phi}^2\prec %20V(\phi)

فان

http://www.codecogs.com/eq.latex?\large%20k\prec%20-\frac{1}{3}

اى ان مربع معدل تغير المجال فاى سوف يلعب دور الضغط السالب.

هذه كانت الفكرة العامة وهناك الكثير من السناريوهات التى تعتمد الحلول التقريبية بدوال جهد مختارة


والله اعلم

[محمد ابوزيد]

اشكرك جدا اخى الصادق

ساعود -ان شاء الله- بعد المذاكرة للمناقشه

[الصادق]

بارك الله فيك اخى محمد ابوزيد وجزاك خيرا

[tahaselim]

شكرا اخى الصادق

ابحث عن طريقة لكتابة المعادلات على الصقحة

سأعود اليك للمناقشة بعض مراجعة الفروض الاساسية لنموذج الانفجار الكبير الكونى والتضخم

ومن خلال دراسة الضغط السلبى الذى يظهر أقل من سالب ثلث الكثافة اتخيله طاقة تضغط سلبا داخل فقاعة على جدرانها حتى تتمدد ويتسارع ثابت التياطئ الكزنى لياخذ قيم سالبة deceleration constant

سأشتق المعادلات مرة اخرى مع العلم ان ذلك الموضوع يحتاج الى موضوع لوحده

ثانيا من دراسة المائع الكونى الثلاث موائع نجد انهم موجودون فى بيئة مكانية

اود ان اصنع افتراض جديدي .. سأخبرك عنه حينما اراجع النموذج القياسى مرة اخرى
وارجو اذا كان لديك وقت ان نتناقش عبر skype

طه

[محمد ابوزيد]

ارجو ان تتناقشوا هنا حتى يستفيد الجميع

ونتعلم

[احمدفتحى]

فقط ارجوا
تعريف او وضع خصائص او مميزات او صفات الفراغ
من وجهة نظر كاتب المعادلات او واضعها
ومشكورين اساتذتى الكرام على هذا المجهود الكريم
اثابكم الله عليه خير الثواب

[الصادق]

فقط ارجوا
تعريف او وضع خصائص او مميزات او صفات الفراغ
من وجهة نظر كاتب المعادلات او واضعها
ومشكورين اساتذتى الكرام على هذا المجهود الكريم
اثابكم الله عليه خير الثواب

الفراغ هو حيز خالى من المادة والطاقة وتعطى طاقته من الثابت الكونى لانشتاين


والله اعلم

[محمد ابوزيد]

الفراغ هو حيز خالى من المادة والطاقة


اخى الصادق

ماذا يحدث اذا ظهرت طاقة موجبة واخرى سالبه؟

[احمدفتحى]

الفراغ هو حيز خالى من المادة والطاقة وتعطى طاقته من الثابت الكونى لانشتاين


والله اعلم

سؤال فقط
هل هذا الحيز موجود بالفعل ام انه تصور

[الصادق]

الفراغ هو حيز خالى من المادة والطاقة


اخى الصادق

ماذا يحدث اذا ظهرت طاقة موجبة واخرى سالبه؟

لا يوجد فرق طالما ان المحصلة صفرا, وكما تعلم ان نظرية المجال الكمومى تعرف الحالة الارضية على انها طاقة لانهائية (مثل فكرة بحر ديراك) سالبة وموجبة (جسيمات وجسيمات مضادة) والتوتر فى الفراغ يصنع الحقول التى تمثل الجسيمات

والله اعلم

[الصادق]

سؤال فقط
هل هذا الحيز موجود بالفعل ام انه تصور

حسب النظرية الكمية الفراغ موجود فى كل نقطة فى الكون وحسب نظرية النسبية العامة ان معظم الكون عبارة عن فراغ

لاحظ ان نظرية الكم تتحدث عن الكون باابعاده الميكروسوكبية (كل نقطة فى كون) والنظرية النسبية تتحدث عن الكون بمقياسه الكبير (ان معظم الكون عبارة عن).


والله اعلم

[احمدفتحى]

اساتذتى الكرام
هل قوانين الحفظ تعمل على الفراغ؟

[الصادق]

اساتذتى الكرام
هل قوانين الحفظ تعمل على الفراغ؟

قونين الحفظ لماذا ان لم يكن هناك مادة ولا طاقة ؟

[tahaselim]

اعتقد ان الاخوى يعنون ما الفرق بين الفراغ الحقيقى والفراغ المظلم الزائف

فى معادلة الرابطة بين ثابت التباطؤ وبارميتير كثافة المادة وبارميتير طاقة الفراغ يظهر انه اذا كانت طاقة الفراغ مهيمنة فان الثابت يكون سالبا ومعنى هذا التسارع فى التمدد


اذن هذا مائع كونى أخر يسبب ضغطا على جدران الفقاعة الكونية ليجعل الكون متمددرا وايضا هذا بظهر فى معادلة لميتير الخاصة بالحركة الكونية التى تحوى مقدرار ثابت وهذا يضعنا امام كينونة مادية للفراغ ويغير من متريته الخواص الهندسية له حين ان الكون سيكون مفتوح ومتمدد يخضع للهندسة القطعية المكافئة عندما يكون حد الثابت الكونى كبير

اما عن وضعية ان الثابت الكونى يساوى صفر فهذا يجعلنا نعود الى الفراغ الحقيقى الصفرى الذى لا يحوى اية مادة حقيقية (ممكن تكون تقديرية كما فى مسألة حركة نقطة الصفر ل كازيمير) ونطبق النموذخ الخاص باينستين دى سيتر والذى يطبق هندسة مستوية للفراغ

اما بالنسبة skype كنت ارجو الحديت مع استاذى الصادق حتى يتسنى لى التفاعل اكثر خصوصا وان لدى بحثا فى اشتقاق معادلات المائع الكونى والامر متروك له ولكم

ولو فى حد عارف ازاى نكتب المعادلات فى كود html يقول لو سمحت

طه

[احمدفتحى]

قونين الحفظ لماذا ان لم يكن هناك مادة ولا طاقة ؟

استاذى الكريم
اذا كانت قوانين الحفظ لا تنطبق عليه

فكيف يوجد فى كل نقطه مالا ينطبق قوانين الحفظ عليه
اى يكون السؤال
لماذا لا يوجد فراغات متعدده ؟
وما المانع ان تكون كل نقطه فراغ؟
وكيف يشعر الفراغ الواحد باجزائه على فرض صحة وجوده
ان هذا الفراغ بهذا الوصف وهم (لا حقيقة له)
اعلم ما قد تصفون به فكرى الان
ولكن ما تفسيركم لشىء ترونه موجود يخرج عن قانون الموجود اصلا
كيف يسمى موجودا؟
وهو يخرج عن قوانين وجوده
اى كيف علم ان هناك فراغ اصلا؟
وما الداعى له؟

[محمد ابوزيد]

وما المانع ان تكون كل نقطه فراغ؟


اقتراح هام

يحتاج الى دراسة ومعادلات

[tahaselim]

أمر النقاط المادية والنقاط الفراغية ليس صعبا

النقاط المادية جسيمات لا اهمية لأبعادها ولا شكلها فى المسألة قيد البحث أم نقاط الفراغ فهى النقاط التى أخذت كينونة مادية من خلال اعطائها احداثيات كأن نقول احداثى النقطة p هو (x,y) وبذلك اعطينا وجودا لنقطة وهى موضع فى المكان او المكان الزمن (حدث) ويمكن دراسة خواص مجال عند النقطة مثل شدة المجال مثلا عند نقطة ونحصل على معادلات جهد المجال عند نقطة فراغية - موضع - لا يوجد اى جسيم حقيقى وحيث ان نظام الفضاء فى الرياضيات هو مجموعة من النقاط الفراغية المتراصة بجانب بعضها والتى يمكن ان تكون متجانسة وموحدة الاتجاهات

وهكذا فى الفضاء الاقليدى اللا نهائى الابعاد اكون النقة احداثيتها x=x(x1, x2, x3, ........, xn),

ويمكن اشتقاق الفئات الاساسية التى تحوى النقطة

ان الفرض الاساسى الذى أود مناقشته هو التسارع فى التمدد الكونى

ان التسارع فى التمدد الكونى او فى ثابت هابل والذى تم تأكيده بنسبة كبيرة من مشروع type Ia supernovae راجع الى الضغط السلبى لطاقة الفراغ المعبر عنها ببارمتر كثافة الثابت الكونى

http://www.scottaaronson.com/democritus/knopetal.gif

اذن هل يمكن ان يكون المائع الخاص بطاقة الفراغ متمدد هو الأخر
ليس دينامى متغير كما فى بعض السيناريوهات ولكن يحدث له تمدد باسرع مما يتسارع الكون ويبالتالى يجعل الجسيمات التى على حافة الفقاعة الكونية تضغط للخارج ولكن ما هو الخارج

ثانيا ماذا لو فرضنا ان الكون نشأ فى فضاء كان يحوى طاقة اصلا على خلاف تلك المتكونة بداخله بعض الانفجار الكبير مثل المائع الخاص الجسيمات لكونية والمائع الخاص بالاشعاع والمائع الخاص بطاقة الفراغ والذين يتم التعبير عنهم فى معادلة لميتير للحركة الكونية

http://www.newuniverse.co.uk/f9b8c61b4d9c10d274d1daed78877fe8.pn g

http://www.mathdaily.com/lessons/upload/math/11a234bfca4fbe1059a87a638ea91389.pn g

لكن لم اعرف بعض ما تأثير ذلك المائع الاكبر على الفقاعة الكونية وهل سيكون المسؤل عن طاقة الفراغ الصفرية أم لا؟

لكنه سيؤثر فى معادلة لميتير للحركة الكونية اذا تم اضافة حد خاص به

وأيضا فى معادلة فريدمان
http://www.newuniverse.co.uk/d7c086f2ecfc55e8b65a483f01c87318.pn g

http://www.prime-spot.de/Bilder/BR/lambda_large.jpg

[Ahmed.Saleh]

لقد كان اينشتين واثقا ان الفراغ يمكن ان يتمدد لكى يحرك الارض حول الشمس و القمر حول الارض و رفض فكرة جازبية نيوتن
و لكن بما ان الفراغ نتيجة عن غياب النور فيمكن ان يكون هناك شئ اخر نتيجة عن غياب الفراغ و بذلك يكون الفراغ شئ .