هات الكرة .. خذ الكرة

[رشوان محمود]

هات الكرة .. خذ الكرة
انا لست لاعب لكرة السلة
بل انني مع الاسف لست رياضيا
لكن هات الكرة .. خذ الكرة لها تأثير عميق في الفيزياء
و لفهم عمق هذا التأثير سوف اطرح اسئلة
كيف تتجازب ذرتان و تقتربان من بعضهما و كلاهما له غلاف سالب من الالكترونات ؟
اليس حريا بهما ان يتنافرا بسبب غلاف الالكترونات السالب لكل منهما ؟ !!
طيب لماذا لم تتفكك النواة ؟ اليس بها شحنات متشابهه و هي ؟؟
اذن ما سر هذا الترابط الشديد لها ؟؟؟؟؟
اسئلة في انتظار من يجيب عليها
فيما سبق تحدثنا عن الجسيمات الاولية التي يتألف منها عالمنا و لكن .. و لكن ما الذي يحفظ عالمنا ؟
الاجابة تكمن في اربعة تفاعلات اساسية تحدث بين الجسيمات الاولية و هي
1- تفاعلات كهرومعناطيسية electromzgnetism
2- تفاعلات نووية قوية strong
3- تفاعلات نووية ضعيفة weak
4- تفاعلات الجازبية gravite
و أي قوة في العالم سوف يكون ولائها لواحدة من هذه التفاعلات
ربما لفت نظرك استخدام كلمة قوة و كلمة تفاعل
بالفعل فان هناك تشويش في استخدامهما الا ان الاصلح و الادق هلي كلمة تفاعل
فانني اقول ( التفاعلات الكهرومغناطيسية ) افضل من القول( قوي كهرومغناطيسية )
سوف يتضح ذلك سوف يتضح ذلك عندما نقترب من عمق السؤال التالي :
كيف يحدث التجازب او التنافر بين شحنتين ؟ كيف تحدث القوي بدون تلامس ؟؟
انه حقا سؤال يستحق ان نفكر مليا في الاجابة عليه و ان نركز في الكلمات القادمه
فلابد ان نغير وجهه نظرنا عن القوة - باعتبارها شئ ما قد حدث لجسم – حتي نستطيع الاجابة علي السؤال المقترح
فقوي التجازب و التنافر التي حدث تجبرنا ان نعتبر ان هناك شئ ما حدث بين جسيمين
ااااه شئ ما حدث بين جسمين . اليس هذا تفاعل ؟
بالزبط كده
و لكن ما الذي حدث بين الجسمين و كان سببا في التجازب و التنافر ؟؟
كيف نفسر ذلك ؟؟
لا عليك
هيا بنا نلعب
هات الكرة .. خذ الكرة
تخيل اني اعطيك الكرة فانا ادفع بزراعي لدفع الكرة ثم يرجع زراعي للخلف , اما انت فانت تلتقف الكره و ترجع للخلف ايضا
اااااه اليس هذا تنافر ؟
طبعا تنافر
و حيث اننا فسرنا التنافر بهذا الشكل فانه بنفس الرؤية يمكن تفسير التجازب
انتهت المبارة
اذن فالتفاعلات التي تحدث بين جسمات المادة تحدث بواسطة جسيمات اخري تسمي الاجسام الحاملة للقوة force carrier particles
اذن نحن الان قد اقتربنا من عمق السؤال لنضع اجابة جريئة
ان تلك القوي الغير مرئية او القوي التي تحدث بدون تلامس تحدث عن طريق الجسيما الحامله للقوة
حيث تنبعث هذه الجسمات من جسم في المادة و يمتص جسم اخر من جسيمات المادة و ثم يبعث بها مرة اخري
أي يحدث تبادل بين للجسيمات الحاملة للقوة بين جسيمن بنفس التصور هات الكرة .. خذ الكره و لكن في المادة يحدث هذا في فتره قصيرة جدا ( لا اريد التحدث عن مبدأ الايقينيه )
اذن نفهم من ذلك ان هناك جسمات مسئوله عن التجاذب بين شحنه مهربية موجبه و اخري سالبه
ما هي تلك الجسيمات و ما اسم القوي التي ينسب اليها هذا التفاعل ؟؟
انه حديثنا المرة القادمة
سوف يكون شيق لو عرضت عليك السؤال الاتي
كيف يحدث تجاذب بين ذرتين وكل من الذرتين لها غلاف سالب من الالكترونات ؟
اليس حريا بهما ان يبتعدا ؟
الاجابة سوف تكون انشاء الله في المقال التالي
تحياتي
عصام رشوان

[أبو فيصل]

الآن تفسرت الكثير من الأمور الغامضة .. والتي لم استطع أن أجد لها تفسير



مثل التجاذب الكهربي ... كيف يحدث بدون تلامس ...




والآن .. سوف نعرف كيف يحدث ...


بارك الله فيك



وفي انتظار باقي المقالات ...

[فانيمان]

اهلاً

هل يمكن الكشف عن الجسيمات الحاملة للقوى من مثل الفوتونات الحاملة للقوة الكهرومغناطيسية او الجرافتون وسيط الجاذبية

[رشوان محمود]

واااااااو انك دائما تسبق الاحداث يا فانيمان
لكن قولي ماهو الجرافتون ؟ انا لم اسمع عنه
كما ان الجسيمات حاملات القوة في تفاعلات الجازبيه غير معروفه حتي الان , او ربما ظهرت من 6 شهور لا ادري او يمكن تكون ظهرت وانا كنت في الحمام سعتها ههههههههههـ
كما ان ال standard model و التي ذكرتها في بداية مقالاتي _ لا تحتوي علي اي شرح لقوي الجازبيه
عموما لو عندك اي معلومة اضافية سنكون سعداء بمعرفتها علي الرحب و لك منا وافر الاحترام
الاخ الزمكان اصبر و انشاء الله ها تشوف باقي المقالات
بس المهم يا رب تكونو مستفيدين من هذه المقالات
تحياتي

[فانيمان]

اهلاً بمشرفنا العزيز

هل يمكن الكشف عن الجسيمات الحاملة للقوى من مثل الفوتونات الحاملة للقوة الكهرومغناطيسية او الجرافتون وسيط الجاذبية

واااااااو انك دائما تسبق الاحداث يا فانيمان
هل نتوقع اجابة

الجرافتون حتى ان معلوماتي سطحية فية

ولكن مااعرفة ان هذا الجسيم هو مكون موجات الجاذبية التي تسري في الزمكان (الزمن الفضائي)
وان هذه الجسيم يصنف من مجموعة البوزونات فرع الميزونات وهذه الجسيمات ذلك اللف التام لاتخضع لمبداء باولي للأستبعاد لذلك يمكن ان يتم تبادل كميات هائلو منها ولكن هذا الجسيم لم يتم رصدة بعدة وسوف يحقق ثورة لأن هذا الجسيم على ما اظن انة المعني بنظرية تكميم الجاذبية والتي ان وجدت سوف تحقق ثورة

[QuarK]

تحياتي ميجا مايند،،

أولا، مبارك الاشراف الصاروخي على منتدى الكم،والظاهر انك اهل لها فمرحبا في أسرتنا العزيزة،،

ثانيا، بصراحة، من عنوان الموضوع تخيلت شيئا آخر، شيئا من طراز سؤال وجواب، شيء نتخيله بظريقة ثم يتضح ان الكم يفسره بطريقة اخرى، نحن نسأل وميجا مايند يجيب،، هذه هي الكرة كما اعرفها،،

حسنا، اتضح ان الموضوع كله ليفسر كيف ان القوى، او التفاعلات هذه، تبادلية، وبدون تلاقي الجسيمات،،

المعلومات معروفة ولكن طريقة عرضك رائعة،،
الجرافيتون فكرة نظرية يا ميجا وهي قديمة ولا أظنك في الحمام من ذلك الوقت...

حسنا، نواقل القوة الكهرومغناطيسية هي : الفوتونات،،

نواقل القوة النووية الشديدة هي : الجليونات..واكيد تعرفها فهي المادة اللاصقة بين الكواركات،،

نواقل القوة النووية الضعيفة هي: البوزونات المتجة vector bosons

نواقل قوة الجاذبية هي : الجرافيتون..وكما قلت لم يتم الكشف عناه طبعا لأنها تحتاج معجلات هائلة،،نظرا لأن قوة الجاذبية ضعيفة للغاية الا ولو كنا نتحدث عن كتل هائلة..

ننتظر باقي السلسلة،، ولو انني أتساءل لم لا تريد الحديث عن مبدأ هايزنبرج؟؟ الامر ممتع للغاية هناك..


ننتظر باقي السلسة..
تحيات كواركية

[فانيمان]

اخ ماستر

هل اننت خائف من مبداء هايزنبرج ؟ ههههههههههههههه

[رشوان محمود]

ههههههههههههههـ انا بخاف من ربنا فقط

يا جماعة انا قولت ان هذه الجسيمات ( الجرافتون ) لم يتم الكشف عنها عنها حتي الان حسب علمي لذلك اشكرك من ساهم في اضافهة تلك المعلومات
اما الحديث عن نظرية هيزنبرج فانا ارشح فانيمان للحديث عنها ارجو ان يقبل ذلك
اما انت ايها الكوارك ..فانا اطلب منك طلب اوعا تقول لا
كوارك .. انت هاتكتب مقال من صفحة عن القوي الكهرومغناطيسية .. هذا فرمان واجب التنفيذ ههههههههـ
والله انا سعيد بالمشاركات دي .. لازم الكل يستفيد
كل واحد يطلع اللي جواه
ابدأ يا فانيمان
ابدأ ايها الكوارك
في انتظاركم

[فانيمان]

اهلاً

ولا يمهك مبداء الشك سوف يكون على هذه الصفحة بعد ساعات

[فانيمان]

بعد تفكير

ليس لدي الرغبى في الكتابة (خائف ولا احد يدري اوع) ههههه امزح

كنت اريد ان اكتب لكن الموضوع معروف جداً ويمكن ان اعطيك روابط تساعد اذا لزم الأمر

لكن اذا كنت مصر على الكتابة اخ ماستر لن اكتب(هههههه)

تكرم عينك اسأل اي سؤال في مبداء الشك وانا سوف اجيبك ولا يهمك (عمك جبل) (اعمل نفسي استاذ )(هههه)

لكن فعلاً اذا كان عندك سؤال اسأل ولا يهمك في مبداء الريبة

[رشوان محمود]

ههههههههههههههههههههههـ عارفك جبل
بس انت عرفت ان الكتابه باسلوبك شئ صعب ؟؟ عشان تعزرني بس ههههههـ ولا تؤاخذني لو نسيت شئ
فانيمان .. انا الحمد لله اعرف قاعدة عدم التحديد جيدا لكن اريد اسلوبك الشخصبي فهو خلاصة ما تبقا من فهمك لقاعدة عدم التحديد .. سيبك من الكلام النمطي و التقليدي اللي تقرأه عشان تنجح في الامتحان .. كلمني كانك انت هيزنبج او علي الاقل كأنك صديقه ههههههههههـ
يا سيدي والله كلنا بنغلط و فيها ايه يعني لما نغلط .. انا عن نفسي بغلط و سعات في امور تافهه بتعدي عليا من غير ماخد بالي .. المهم بس قررت ايه .. يللااااا

[فانيمان]

اهلاً

سوف اكتب بأختصار شديد وسوف نناقش ومن خلال المناقشة سوف يتطور الموضوع

لنفرض وجود جسيم يتحرك بالطبع سوف تكون هناك موجات مرافقة للجسيم(موجات ديبرولي) وتتراكب هذه

الموجات لتكون الحزمة الموجية وعرض الحزمة الموجية(السعة الأفقية) هي مقدار الخطاء في تحديد الموقع لذا كلما كانت السعة كبيرة هذا يعني مقدار خطاء اكبر


لنفرض ان هناك موجتين مرافقتين للجسيم بالطبع سوف تتراكب هاتين الموجتين لتكون حزمة موجية مرافقه

للجسيم تتحرك بسرعة الجسيم نفسة -(لا تذهب بعيد لا اقصد الموجة الطورية)-

المهم سوف تكون الحزمة الموجية مكونة من موجتين ولكن نحن لدينا موجتين بطولين موجيين ولكل موجة

كمية حركة اذاً نحن اما موجتين بطوليين موجيين مختلفين وكمية حركة مختلفة

بعد التراكب سوف نحصل على موجة جديدة المحصلة (حزمة موجية) لذلك في هذه الحزمة تعطى كمية الحركة

بمتوسط كميتي الحركة اي ان الحزمة الموجية الجديدة تطينا متوسط كمية الحركة

اذا نحن امام انحراف معياري في قيم(كمية الحركة) عن المتوسط الحسابي اي مقدار خطاء في قياس كمية

الحركة وهذا الأنحراف المعياري يزداد اي يزداد الخطاء في قياس كمية الحركة بزيادة عدد الموجات المكونة

للحزمة الموجية اي اذا كانت الحزمة الموجية مكونة من ثلاث موجات سوف يزداد الأنحراف المعياري اي يزداد الخطاء
ولكن كلما زادت عدد الموجات قل عرض الحزمة الموجية(السعة الأفقية) وبتالي قل الخطاء في قياس الموقع لأن عرض الحزمة هو مقدار الخطاء في قياس الموقع

[فانيمان]

هذا بشكل اوضح

http://www.khellan.com/up/uploads/3b23438123.bmp (http://www.khellan.com/up/)

فعلى سبيل المثال نلاحظ من الشكل (1) يمكن تحديد مكان الجسم بدقه عالية بحيث ان مجموعة الامواج التي تمثل الجسم ذات اتساع ضيق جدا لان احتمال وجود الجسم يعتمد على عرض السعة اللاصفرية للامواج ولكن الدقة العالية التي حصلنا عليها في تحديد مكان الجسم كانت على حساب الدقة في كمية حركته.
والعكس كما في الشكل (2) فاذا تمكنا من معرفة طول الموجه وبالتالي كمية الحركة بدقة عاليه فان اللايقين في تحديد مكان الجسم كبير جدا.

[رشوان محمود]

والله انت دائما سباق
انا كنت هاحط صور زي دي انهارده بس انت سبقتني كمان بالتعليق
عظيم جدا
طيب هذه قاعدة عدم التحديد بين المسافة و كمية التحرك .. هل يمكن ان نصل منها الي استنتاج رياضي يوضح الا يقينية بين الطاقة و الزمن ؟؟

[فانيمان]

اهلاً بك

اخ ماستر اريد منك ان تراجع لي الرد رقم 13 لأنني كتبتة على حسب تصوري وحسب فهمي وقرأتي

اما بخصوص الأستنتاج الرياضي فأظن ان صعب ولقد قرأت ذات مرة ان مبداء عدم التحديد مستنتج من الفضاء الرياضي للعدد الموجي ولا اعرف كيف وانة موضوع معقد جداً ولكن قد توجد استنتجات اسهل والله اعلم

[رشوان محمود]

اسف للتأخير .. انشاء الله هاتلاقي رد مدعم بمعادلات رياضية باليل

[فانيمان]

بحث ووجدت هذا الأستنتاج لكن يوجد استنتاج معقد لم افهمة قرأتة من مدة يعتمد على الفضاء الرياضي للعدد الموجي

http://www.hazemsakeek.com/Physics_Lectures/modernphysics/modernphysics_Lecture_12.htm

[فانيمان]

http://en.wikipedia.org/wiki/Uncertainty_principle

http://galileo.phys.virginia.edu/classes/751.mf1i.fall02/GenUncertPrinciple.htm

وهذه رابط لأستنتاج معقد قليلاً لأحظ استخدام ميكانيكا هاملتون في الأستنتاج والفضائات الرياضية

[QuarK]

شرحك صعب للغاية، صعب كثير يا فاينمان،،
هل تعرف، قرأت ان فاينمان نفسه كان مرحا، وخفيف دم، وكان ماهرا في فتح الخزائن، وجعل كل من حوله يرتعبون!!!!،

على كل، انا افهم بالطبع ما كتبته لكن اظن ان من يقرؤه من غير المتخصصين، وهنا الكثيرين من المرحلة المدرسية، لن يفهموا شيئا،،،

كنت اود ان تبدأ بالحديث عن طريقة قياس السرعة والموقع للجسيم، ثم تصل منه الى وجود عدم الدقة،،
يعني: لماذا دائما مبدأ هيزنبرج صحيح؟؟

لو انتظرتموني قليلا ان شاء الله لبعد العيد، وكل عام وانتم بخير، سأشرحها بطريقة بسيطة ان شاء الله،،

أما انت يا ميجا،، فأولا نعيما، لأنك خرجت من الحمام وعرفت عن الجرافيتون..

ثم،محسوبك لا يفهم شيئا في الكهرباء والمغناطيسية، فلا تسألني عنها رجاء لأنها تصيبني باكتئاب،، انا اخاف دخول ذاك القسم من المنتدى لو شئنا الصراحة،،،

انتظر اضافاتك

[رشوان محمود]

السلام عليكم
عفوا للتأخير بس والله ظروف حرمتني منكم
المهم
انا قرأت موضوعك يا فانيمان ة و عندي بعض الملاحظات عليه او ربما الاضافات او التوضيحت سوف تجدها في الصورة المرفقة
اما انت ايها الكوارك ههههههههههـ لن ادع تهرب هذه المرة حتي تكتب لنا مقال عن التفاعلات الاساسية و ان كانت التفاعلات الهرومغناطيسية لا تروق لك فاختار انت اي تفاعل فهناك ثلاث تفاعلات اخر
والله عفوا نسيت اقولك انعم الله عليك ههههههههههههههـ
http://www.c5c6.com/File/1161623532.bmp
http://www.c5c6.com/File/1161623526.bmp
http://www.c5c6.com/File/1161623559.bmp

[رشوان محمود]

السلام عليكم
عفوا للتأخير بس والله ظروف حرمتني منكم
المهم
انا قرأت موضوعك يا فانيمان ة و عندي بعض الملاحظات عليه او ربما الاضافات او التوضيحت سوف تجدها في الصورة المرفقة
اما انت ايها الكوارك ههههههههههـ لن ادع تهرب هذه المرة حتي تكتب لنا مقال عن التفاعلات الاساسية و ان كانت التفاعلات الهرومغناطيسية لا تروق لك فاختار انت اي تفاعل فهناك ثلاث تفاعلات اخر
والله عفوا نسيت اقولك انعم الله عليك ههههههههههههههـ
http://www.c5c6.com/File/1161623532.bmp

http://www.c5c6.com/File/1161623526.bmp

http://www.c5c6.com/File/1161623559.bmp

[فانيمان]

نعم اخ ماستر جميل جداُ

اود ان استفسر دالة التوزيع الطبيعي

[رشوان محمود]

السعة كما رأيت هي عبارة عن دالة التوزيع , و دالة التوزيع هنا تعتمد علي العدد الموجي
وهذه الدالة تعطينا الاحتمال الاكبر لامتلاك الجسم عدد موجي معين
و الجدير بالذكر اننا اذا اعتبرنا العدد الموجي كمتغير مستمر فاننا في هذه الحاله سوف نستخدم
التكامل حتي نحصل علي الدالة الموجية
اما للحصول علي دالة التوزيع نفسها فاننا سوف نستخدم تحويلات فورير التكامليه و هي تتطلب مهاره في
استخدام الدوال الخاصه , و استمرارا لجهدك سوف تجد ان الداله لها صلة بداله دلتا
و انصحك بقرأه كتاب الفيزياء الحديثة و ميكانيكا الكم و مؤلفه أ.د.حافظ محمد عبد الراضي
و لو عاوزني اشرحلك دوال خاصة هشرحلك و مش هاتأخر
تحياتي

[فانيمان]

نعم شكراً لك اخ ماستر الله يبارك فيك

لا لا اريدك ان تشرح شي ولا اريد ان اتعبك ولكن عندي اسئلة سوف اضعها في مواضيع مستقلة

[رشوان محمود]

اوكي اطرحها و نحن معك
وانا من جهتي باقي تقريبا مقالين عن الجسيمات الاوليه و اخلصها و اتفرغ للمشاركه في المواضيع